ПВО как она есть. Пособие для диванных экспертов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qwafrog
16.04.2018 - 11:58
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (blo @ 16.04.2018 - 11:52)
Цитата (palaroda @ 16.04.2018 - 13:05)
Цитата (Answer34 @ 16.04.2018 - 11:03)
Цитата (palaroda @ 16.04.2018 - 10:46)

Я один что ли вижу, что ракета сильно выше километра поднялась?

и чё? popcorn.gif
вывод какои?

Каво она там сбить пыталась? Топора сильновысотного? Или там раптор-невидимка пролетал?

А вы видимо пропустили, что кроме Топоров были еще запуски "воздух-поверхность" с Тайфунов мелкобритов

Не пропустили. Об этом говорилось. 4 Тени.
 
[^]
alkora
16.04.2018 - 12:00
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (GoFrenDiy @ 16.04.2018 - 11:23)
Познавательно. Спасибо!

После объявленного результата в 71 ракету у меня появилось чувство, что без нашего участия этого не произошло бы. Я не думаю, что Сирийские ПВОшники настолько искуссны в своём деле и почитав... статью понял, что во многом системы автоматизированы, стоит лишь им выдавать ЦУ.

Собственно, хотел вот чего ещё узнать... Помимо того, что, как и в 82м, наши специалисты могли находится на Сирийских КП и какие-то решения принимать? А-50... Помимо сбора информации и выдачу её на КП могут оперативно выдавать ЦУ непосредственно ЗРК или, всё-таки, сначала на КП, а там уже по "старой" схеме, здесь описанной? Просто, чтобы нащёлкать столько целей надо реально знать заранее сколько и откуда летит и после этого раздать правильно ЗРК задачи, чтобы те подготовились, развернулись, ожидали прилёта. Неужели в раздираемой войной Сирии вся сеть эта работает ещё? Просто я подумал, что именно А-50 и мог стать этим самым центром принятия решений и уже на земле управлял ЗРК.

Кстати, а как на экранах операторов ЗРК отображаются то ЦУ с КП? Я ж так понимаю, пока в зону действия радаров ЗРК цель не вошла, то о ней известно лишь только азимут там, высота, скорость, полученные с КП или каких-то других систем в "сети". Или вообще никак не отображается, дабы не нагромождать экраны... Просто вот на нашем экране ТК-25Э загоризонтная Сигма выдавала не просто направление и какие-то параметры, а можно было реально посмотреть цели в пространстве. Даже когда из АК-130 очередью по мишеням стреляли, на экранах РЭБ были видны снаряды, подсвечиваемые остальными системами. Вот как с этим на старых советских системах?

ЦУ включает в себя точное автоматическое наведение систем уже ЗРК на цель..
У оператора, командира, на экране появляется цель, это все системы его ЗРК уже получили ЦУ и отработали точно в направлении цели, высота так же передается на дисплей и системам ЗРК.., системы связи различные в т.ч. по своему принципу передачи, в т.ч. которые невозможно "заглушить" или "ввести на них корректирующие помехи".
Тут работа суммарная, прежде всего искусство работы командира полка и нач. штаба на АКП полка по распределению оптимальных целей для каждого дивизиона, работа операторов отделения боевого управления, т.е. это как в комп. игре, они захватывают все цели, нумеруют и вводят их характеристики, сами они получают информацию из различных источников и наземных РЛКомплексов, все цели одновременно сбить нельзя при массированной атаке, поэтому и учатся и"играть" в реальную компигру специалисты.
Ну и специалисты ЗРК должны постараться..
Кстати, тут спрашивают про МН-17 и ту САУ,
в сотый раз отвечаю:
Теоретически могли операторы той САУ сработать по тому Боингу, т.к. его завели точно в лоб на эту САУ, характеристики даже одной САУ хотя на пределе возможностей техники и супероператоров давали 7-12 сек на эту работу..
Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно, тем более при железном условии, что на той САУ должны были работать одновременно вундеркинды и экстрасенсы, что умудриться его сбить имеющейся техникой...
Случайно его они не могли сбить.
Украинские ЗРК по заявленному местоположению то же не могли, у них он был не в зоне поражения..
Это длинная песня начинать опять эту бадягу, да и рагулям правда нах не нужна, как и нидерландам..

Это сообщение отредактировал alkora - 16.04.2018 - 12:23
 
[^]
Простак52
16.04.2018 - 12:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 582
Вопросы от диванного иксперта.
А-50 не мог в целенаведение, так смог в целеобнаружение?
В восьмидесятых в Сирии тупо не хватило времени реакции?
ЭПР топора зависит от направления, ну тупо в лоб 0,1м2, а сверху?
Так ли хорош Панцирь против индейцев? Волнуюсь за него, ибо толика моего труда в нем есть (это я так примазываюсь конечно, но хочется верить в хорошее)
С ПРР не совсем понял, смысл отключаться? РЭБ может оборудование попортить?
 
[^]
bukoed
16.04.2018 - 12:07
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Это сообщение отредактировал bukoed - 16.04.2018 - 12:09
 
[^]
qwafrog
16.04.2018 - 12:09
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Простак52 @ 16.04.2018 - 12:05)
Вопросы от диванного иксперта.
А-50 не мог в целенаведение, так смог в целеобнаружение?
В восьмидесятых в Сирии тупо не хватило времени реакции?
ЭПР топора зависит от направления, ну тупо в лоб 0,1м2, а сверху?
Так ли хорош Панцирь против индейцев? Волнуюсь за него, ибо толика моего труда в нем есть (это я так примазываюсь конечно, но хочется верить в хорошее)
С ПРР не совсем понял, смысл отключаться? РЭБ может оборудование попортить?

У А50 не все здорово в работе с землей. Мне с ним работать не довелось, насколько я помню он был заточен на первоочередную работу с истребителями. Но в дивизионы он точно не сбрасывает. Думаю, что А-100 намного умнее. А в Сирии, наверное, через планшеты работал.
Пардон за тавтологию.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 16.04.2018 - 12:10
 
[^]
Answer34
16.04.2018 - 12:10
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 11:24)
Цитата (Answer34 @ 16.04.2018 - 11:14)
в ТОВ видно шо ты взял на сопровождение и Ан-26 от Боинга не отличат только укроПВОшники

А причём тут ТОВ? Там облачность была. Так что судили о цели исключительно по индикаторам. Но есть одна загвоздка: те кто сидел в СОУ не знали ни характеристик Боинга ни характеристик АНа потому что всю жизнь изучали только ТТХ СВН вероятного противника. Я верно говорю, ПВО-шники?

"там" по японски лес.
где была облачность? над всей 404 или на стартовой позицией укро СОУ?
не ты ли в боевом отделении с горилкои и салом сидел? lol.gif

не верно дядя, вч войсковой ПВО дислоцируются как правило в городах, в местах активных полётов гражданской авиации и используют в учебных целях сеи момент, так что как выглядит на индикаторах гражданский борт, его скоростные характеристики офицеры знают.
 
[^]
pm4
16.04.2018 - 12:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (ss18satana @ 16.04.2018 - 11:55)
Цитата (AlexGD @ 16.04.2018 - 11:18)
Про реальную эффективность вопрос достаточно спорный. Видео бомбежки достаточно красноречивы.

Я сначала тоже удивился кучности прилетов. Но вот в чем загвоздка... Видео, выдаваемое за попадание топоров США - это видео обстрела Луганска из градов в 2015г. Якобы томагавки https://www.youtube.com/watch?time_continue...9&v=aR-p0frOymw с 0:41, обстрел Луганска с 0:08 https://www.youtube.com/watch?v=2-wtstrVElI
Поставьте на паузу и сравните картинку =))

А первая часть, как тут писали, работа железного купола Израиля dont.gif
 
[^]
Миттеран
16.04.2018 - 12:12
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
столько уважаемых экспертов как в этой теме давно не попадалось.
прошу пояснить несколько вопросов.
Предистория. Как понял из понаписанного- американцы умным старьем нихрена не добились дельного, все были заранее предупреждены, яростные сирийцы под сосредоточенным руководством нашими средствами разведки и управления снесли все и сараи с производством просто рассыпались в щебенку от старости,а спутниковым фотографиями клятых мерикосов приличный ватник верить не должен.
Теперь вопросы.
- Могут мерикосы до подхода ржавого корыта Трумэна, который создаст подавляющее преимущество просто прощупывать сирийских орлов?
- Когда за последние полвека сирийцы успели показать себя крутыми вояками, особливо если дело касалось высокотехнологичной войны?
..............
Никого не напрягает очередная шумиха что мы круче всех и при этом мы тихие и никого не трогаем, сидим тихо и руководим сирийцами. Да еще разродившегося наконец заявой об озабоченности ситуацией вечногосударя? Тоже в засаде сидел?
Напоследок хотел бы узнать-это Четвертая сирийская или наша четвертая победа в первой Сирийской? Сейчас каких бармалеев то мы гоняем и за кого готовы страну спалить?
 
[^]
alkora
16.04.2018 - 12:13
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Я ПВОшник и я не понимаю вашего вопроса..

Что значит не знали?
Они не видели высоту и скорость?
Как же они могли сработать в принципе?
 
[^]
qwafrog
16.04.2018 - 12:15
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Я как-то видел фото Ф-16 в нескольких газетах, но в один день одно и тоже фото.
В первой летит слева направо, во второй справа налево, в третьей снизу вверх, в четвертой... ну вы понимаете.
На ЯПе люди торопятся че-нить настрочить, а уж в СМИ тем более. Подбирают "подходящие" фото и видео и выкладывают.
 
[^]
Answer34
16.04.2018 - 12:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Yukkas @ 16.04.2018 - 11:28)
Тогда почему у целого генерала в 14 году на картах объективного контроля был самолет СУ т.н. Волошина, а через 2 года пропал? Мне вот мнение кадрового военного интересно.

по первому твоему вопросу, насчёт подсветить:
СОУ может работать в режиме "Чужой подсвет", но для этого нужна вторая СОУ и ПБУ 9С470М1 - а таким набором техники в районе уничтожения МН17 обладали только ВСУ.

а я хз, мне как генералу тому оперативное отделение на него работающее не докладывает и карты не рисует)), со временем прошедшим раздобыли/получили инфу которая повлияла на содержание карты/версии, как то так.
 
[^]
KunaTakker
16.04.2018 - 12:16
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 611
Цитата (Простак52 @ 16.04.2018 - 12:05)

С ПРР не совсем понял, смысл отключаться? РЭБ может оборудование попортить?

ракета наводится на луч РЛС. как минимум - убрать излучение и ракета полетит по памяти. понятно, что чем дальше была ракета, тем меньшую точность нахождения РЛС она имеет.

более того потом её уводят в сторону например этим

http://pvo.guns.ru/rtv/gazetchik.htm
 
[^]
platonmsk
16.04.2018 - 12:17
11
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 11:04)
Цитата (pm4 @ 16.04.2018 - 10:58)
Да-да, мы верим, что волокли СОУ днем  faceoff.gif ажно из Курска, чтобы завалить  гражданский Боинг. В ростовской обл. нет же Буков...

Да в том и дело что "волокли" её не для того что бы сбить Боинг а что бы работать по украинской авиации но вышла ошибка.

Подобные "ошибки" характерны только для одной армии на планете.
И это не Армия России.
 
[^]
palaroda
16.04.2018 - 12:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (blo @ 16.04.2018 - 11:52)
Цитата (palaroda @ 16.04.2018 - 13:05)
Цитата (Answer34 @ 16.04.2018 - 11:03)
Цитата (palaroda @ 16.04.2018 - 10:46)

Я один что ли вижу, что ракета сильно выше километра поднялась?

и чё? popcorn.gif
вывод какои?

Каво она там сбить пыталась? Топора сильновысотного? Или там раптор-невидимка пролетал?

А вы видимо пропустили, что кроме Топоров были еще запуски "воздух-поверхность" с Тайфунов мелкобритов

storm shadow / scalp тоже на 50-100 метрах идут. не на километрах точно

Это сообщение отредактировал palaroda - 16.04.2018 - 12:18
 
[^]
Down
16.04.2018 - 12:20
3
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1516
у нас в 80-х в Военмехе очень хороший препод ракеты преподавал - с графиками минимальными, формулами понятными, живым языком

так вот - как в молодость окунулся - спасибо ТС
 
[^]
bukoed
16.04.2018 - 12:22
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:13)
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Я ПВОшник и я не понимаю вашего вопроса..


ТТХ каких самолётов вы изучали? Входили ли в программу обучения пассажирские самолёты? А ТТХ своей авиации вы изучали (я имею ввиду АН-26)?
 
[^]
qwafrog
16.04.2018 - 12:24
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Шрайки памяти не имели, HARM имеет, но кроме имитатора больше средств борьбы нет. Газетчик делает в принципе то же, но автоматически, отключает передатчик ЗРК и включает имитатор.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 16.04.2018 - 12:24
 
[^]
adp
16.04.2018 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:22)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:13)
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Я ПВОшник и я не понимаю вашего вопроса..


ТТХ каких самолётов вы изучали? Входили ли в программу обучения пассажирские самолёты? А ТТХ своей авиации вы изучали (я имею ввиду АН-26)?

А чем ТТХ военного Ан-26, будет отличаться от гражданского Ан-24 ?)) Вопрос не совсем корректный ..
 
[^]
Answer34
16.04.2018 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

зачем тебя опровергать?
ты имеешь отношение к ПВО? если да то обозначь это

Оренбургское ВЗРККУ, учился я там, работали по всему что летало: от Ан-2 поля опылявших до авиации по вызову.


зенитные ракетные бригады России дислоцируются в районах с интенсивными полётами ГА, более того над одним их полигонов, а именно Телемба проходят воздушные трассы ГА.
http://mil.ru/files/files/pvo100/page80289.html

укропистане тоже самое, не перешли еше зрадники на НАТОвские стандаты
 
[^]
platonmsk
16.04.2018 - 12:25
2
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Чего они не знали?
Я уже писал, что не ПВО-шник, а РЭБ-С-овец.
Наша станция не "рассказывает" разве что цвет носок КВС-а. А всякие высоты/скорости/азимуты/свои-чужие (А АН-26 и Боинг ответить были должны, потому что один типа "наш", а другой гражданский)/запасы топлива всякие.
И это станция, на которой я служил - 1988 года выпуска.
У ПВО-шников системы обнаружения целей, думаю, не хуже наших станций.
 
[^]
Answer34
16.04.2018 - 12:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:13)
Цитата (bukoed @ 16.04.2018 - 12:07)
Цитата (alkora @ 16.04.2018 - 12:00)

Но спутать характеристики того Боинга с АН-26 или подобной целью невозможно,

Я уже написал по этому поводу: они не знали ни характеристик Боинга ни характеристик Ана. И пусть хоть один ПВО-шник попробует меня опровергнуть.

Я ПВОшник и я не понимаю вашего вопроса..

Что значит не знали?
Они не видели высоту и скорость?
Как же они могли сработать в принципе?

наверное они впервые в жизни увидели самолёт ГА, ух ты Боинг lol.gif
 
[^]
qwafrog
16.04.2018 - 12:27
24
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Давление 170. Выхожу из боя. Но периодически буду заглядывать.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 16.04.2018 - 12:28
 
[^]
qazqwe
16.04.2018 - 12:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
хорошие у ПВО локаторы,
в советское время на таком (узенький, и не крутится, а вверх вниз ...)
тушенку разогревали ...
Охотск, недалеко от Магадана, ну, по тем северным меркам ...
 
[^]
AlexGD
16.04.2018 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1723
Цитата (ss18satana @ 16.04.2018 - 11:55)
Цитата (AlexGD @ 16.04.2018 - 11:18)
Про реальную эффективность вопрос достаточно спорный. Видео бомбежки достаточно красноречивы.

Я сначала тоже удивился кучности прилетов. Но вот в чем загвоздка... Видео, выдаваемое за попадание топоров США - это видео обстрела Луганска из градов в 2015г. Якобы томагавки https://www.youtube.com/watch?time_continue...9&v=aR-p0frOymw с 0:41, обстрел Луганска с 0:08 https://www.youtube.com/watch?v=2-wtstrVElI
Поставьте на паузу и сравните картинку =))

Тоже допустил, что видео, скорее всего, фейк. Но вопросцы остаются.
 
[^]
Vetalar
16.04.2018 - 12:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
ну вот и суровая реальность. пуск сотни ракет по площади в половину московской области. пролетело 30% пусть ничего и не разрушило важного. теперь представим ситуацию полномасштабного нападения "вероятного противника". писали что предполагалось до тысячи пусков КР в день! напилили томагавков 7+ тысяч. это в условиях что перед этим "непотревоженную" ПВО инфильтрируют б2 и ф117 для уничтожения ключевых узлов обороны...
так что картинка не радостная :(

как то так себе это и представлял. и думал что сегодня там больше автоматики. по скоростным баллистическим целям времени принимать решения не будет совсем...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86153
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх