"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тибладонт
21.12.2019 - 22:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 21:46)
Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 21:10)
Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 21:08)
Что заметил.
"Взлетальщики" переходят на личности и оскорбления.
"Невзлетальщики" ведут себя корректно.
Почему?

Потому что аргументы бесполезны. В ответ на физику несется лютая дичь. Не работают аргументы против бреда. Начинается раздражение от бессилия.

Ну друже...
Приводите какие-то формулы или расчеты. А называть оппонента бараном, дебилом и т.д. - это не дискуссия. Это спор типа "сам дурак".

Приводили уже и формулы, и расчеты. Они тут каждую третью страницу поминаются. Мне специально для тебя сходить скопипастить или сам отмотаешь? А на этом туловище формулы не работают, он в них не разбирается.
 
[^]
Crash71
21.12.2019 - 22:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5752
Цитата (metrogil @ 21.12.2019 - 22:22)
А вот набросик на вентилятор: гидросамолет, взлетающий с реки против течения, скорость которого равна взлетной скорости гидросамолета - сможет взлететь?

Вопросик с подвохом cool.gif

НЕТ, не сможет.
Обосную:
дано: скорость самолёта при "обычном взлёте" = V
Скорость течения, по которой движется самолёт = -V (уточню... это будет скорость самолёта относительно воды)
Вектора складываем, получаем неподвижный самолёт для стороннего наблюдателя (как бегуна на беговой дорожке).
В результате - в общем пространстве самолёт неподвижен, под крылья не набегает воздух, не образует подъёмной силы.

Если поменять реку на "ролики" - тоже самое.
При заданных параметрах:
линейная скорость колёс (конвертируем из линейной) равна линейной скорости транспортёра, только с противоположным вектором.
Это мы соблюли УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ.

Самолёт не взлетит (почему? - пример с беговой дорожкой и неподвижным бегуном).

Поэтому в реальных условиях скорость колес шасси будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕВЫШАТЬ скорость движения транспортёра.
И как бы ни усирался привод транспортёра, чтоб придать V трансп, то скорость движения шасси будет (по величине) V транспортёра + V фюзеляжа самолёта.

И именно V фюзеляжа будет складыватся (или векторно вычитаться) от V скорости ветра. Этот параметр ВАЖЕН для величины подъёмной силы.

ТО, что колёса пойдут в разнос - на это насрать реальному опыту.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 21.12.2019 - 22:43
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (genafana @ 21.12.2019 - 21:49)
Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 21:46)
Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 21:10)
Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 21:08)
Что заметил.
"Взлетальщики" переходят на личности и оскорбления.
"Невзлетальщики" ведут себя корректно.
Почему?

Потому что аргументы бесполезны. В ответ на физику несется лютая дичь. Не работают аргументы против бреда. Начинается раздражение от бессилия.

Ну друже...
Приводите какие-то формулы или расчеты. А называть оппонента бараном, дебилом и т.д. - это не дискуссия. Это спор типа "сам дурак".

Так приводились. И аргументы, и формулы. На первых *надцати страницах.

Все нивелировалось простым "и чо? всё это заумная херня, учите физику"

Во-во! agree.gif
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Max04 @ 21.12.2019 - 21:53)
Цитата
Удержит. Если будет вращаться с достаточной скоростью.

Неа. Если бы самолет двигался с помощью колес (как автомобиль), тогда да. Самолет тянет другой двигатель, за счет воздуха.
Вот представь картину: самолет стоит на транспортере, а впереди тягач (не на транспортере) потянет самолет - останется самолет на ленте?
Чувак бежит по беговой дорожке, а тут подходишь ты и хвать его рукой на себя... Где чувак окажется? rulez.gif

Ты, кстати, уже извинялся? rulez.gif Или ты сейчас тот кому эпитеты раздавал несколько страниц назад poke.gif
 
[^]
Constcat
21.12.2019 - 22:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
АСергеич
Цитата
Ладно,попробую ещё раз.Только прошу,читайте внимательно.Самолёт будет стоять неподвижно на ленте относительно земли потому,ЧТО лента будет двигаться (за счёт механизмов её вращающих) пропорционально нарастанию тяги двигателей.

И я попробую еще раз. Вращение колес не передает вектор силы на ось колеса. Ось может находиться неподвижно, может смещаться внешней силой назад/вперед - это никак не связано со скоростью и направлением вращения колеса.
Попробуй подумать над этим.
Подшипник надел на палец. Другой рукой раскрутил. Куда палец потянет?
 
[^]
Людовед
21.12.2019 - 22:45
2
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (samgong @ 21.12.2019 - 22:32)
Взлетит!
Потому что самолёт отталкивается винтом от воздуха а не от "транспортера".

bravo.gif agree.gif

"Ты прирождённый оратор!"(С)
 
[^]
genafana
21.12.2019 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 2922
Цитата
Подшипник надел на палец. Другой рукой раскрутил. Куда палец потянет?


По-моему, ты уже четвёртый или пятый человек, который подшипник на пальце приводит в пример.

Цитата
Ось может находиться неподвижно, может смещаться внешней силой назад/вперед - это никак не связано со скоростью и направлением вращения колеса.


а про это уже человек с пятнадцать точно высказались.

Это сообщение отредактировал genafana - 21.12.2019 - 22:46

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Телепень
21.12.2019 - 22:47
-2
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (samgong @ 21.12.2019 - 22:32)
Взлетит!
Потому что самолёт отталкивается винтом от воздуха а не от "транспортера".

Это понятно и ребенку.
А для чего нам транспортер? Чтоб самолету жизнь мёдом не казалась? И все? Просто повращать ему колеса? alik.gif
 
[^]
Constcat
21.12.2019 - 22:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
Телепень
Цитата
Давай рассмотрим философский вопрос - зачем самолету колеса? Логично предположить, что они для того чтобы разгоняться и взлетать. Пока правильно?

Нет. Колеса самолету нужны для минимализации трения при взлете. В некоторых ситуациях их заменяют лыжами, в некоторых - поплавками. Т.е., колеса для самолета не играют той роли, что для автомобиля.
Цитата
А я тебе отвечаю - У нас мощный мотор в транспортере! И он сможет вращать колеса обратно сильней и быстрей, чем твой чахлый двигатель вращает винт самолета!

Вращение колес со сколь угодно большой скоростью не создает вектор силы на ось. А винт самолета создает этот вектор.
 
[^]
genafana
21.12.2019 - 22:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 2922
Цитата (Телепень @ 21.12.2019 - 22:47)
Цитата (samgong @ 21.12.2019 - 22:32)
Взлетит!
Потому что самолёт отталкивается винтом от воздуха а не от "транспортера".

Это понятно и ребенку.
А для чего нам транспортер? Чтоб самолету жизнь мёдом не казалась? И все? Просто повращать ему колеса? alik.gif

Да, просто повращать колёса. Тот, кто далёк от теормеха, подумает, что колёса как-то смогут задержать самолёт.

Конвейер всего лишь для лёгкого(для технарей лёгкого) запутывания задачи, но это запутывание, как выяснилось, может приобретать пугающие клинические формы...
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 22:05)
Цитата (Телепень @ 21.12.2019 - 21:40)
Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 21:30)
Итак, набросал хоть и не полную, схему сил действующую на самолёт при разбеге.
Всё что может V2, так это очень незначительно повысить сопротивление качения.
Но в любом случае  F1  ≫  F2.

А чего стрелочка трения такая маленькая?
Ее величина зависит только от скорости транспортера.

Это что за бред сумасшедшего?
Что за Vокр? cool.gif

Это он так колесо игнорирует. why.gif На своем рисунке добавь вместо этой хуйни стрелочку угловой скорости на колесо, и попробуй еще раз объяснить человеку который несет хуйню что он дурак. Никогда не получается, это голубь-шахматист cheer.gif
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (lukaM @ 21.12.2019 - 22:09)
начпо,
> И зачем ты постишь краденое фото, Лука? Не стыдно?
> Тебя там точно нет.

Теперь твоя очередь предоставить свои фото на фоне этой страницы. Я
вижу ты сейчас сидишь в теме. У тебя есть 5 минут, время пошло. EXIF не
трёшь, чтобы можно было проверить дату и время фото.

дурак штоле?
 
[^]
Constcat
21.12.2019 - 22:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
Телепень
Цитата
И если к колесам приложить достаточную скорость вращения, путем протягивания под ними ленты транспортера - он останется стоять относительно воздуха на месте.
Шах и мат!

А распиши-ка мне с точки зрения физики, как вращение колеса замедлит смещение оси колеса в произвольную сторону?
 
[^]
lukaM
21.12.2019 - 22:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> Тоже мне доказательство, скачал с нета и на принтере распечатал

Чувствуется опытный мастер. Найди и укажи источник. Слайды также
легко подделать.

> Ты вот так смоги.

Тебе было дано 5 минут. Ты потратил 18, чтобы послать запрос Лисовому и
получить запрошенное. Кроме того, ты затёр EXIF, ты мошенник.

Если ты лётчик, как ты заявляешь, отметь на своём снимке пробоины от
ПТАБ и объясни как кумулятивная бомба могла прожечь броню под прямым
углом.


"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
БахытКомпот
21.12.2019 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (МашруМ @ 21.12.2019 - 15:20)
А вот встречающаяся не совсем корректная:

"Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием типа транспортера.

Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Транспортер автоматически регулирует свою скорость таким образом, чтобы самолет оставался неподвижным, относительно транспортера.

Вопрос: сможет ли самолет в таких условиях взлететь?"

Видите неправильность формулировки? В таком виде задача теряет смысл и становится невозможной.

А с чего ты решил, что это некорректная формулировка? В газете про "колеса" ни слова не было! dont.gif
 
[^]
Телепень
21.12.2019 - 22:56
-1
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Constcat @ 21.12.2019 - 22:42)
АСергеич
Цитата
Ладно,попробую ещё раз.Только прошу,читайте внимательно.Самолёт будет стоять неподвижно на ленте относительно земли потому,ЧТО лента будет двигаться (за счёт механизмов её вращающих) пропорционально нарастанию тяги двигателей.

И я попробую еще раз. Вращение колес не передает вектор силы на ось колеса. Ось может находиться неподвижно, может смещаться внешней силой назад/вперед - это никак не связано со скоростью и направлением вращения колеса.
Попробуй подумать над этим.
Подшипник надел на палец. Другой рукой раскрутил. Куда палец потянет?

Вот и я об этом. Если ось колеса не движется относительно пейзажа и воздуха - самолет стоит на месте. В нашем случае мы для этого ускоренно вращаем ленту, чтоб трение колеса с подшипником в сборе обеспечивали эту неподвижность. Невзирая на работу двигателя, сортира в салоне, предкрылков-закрылков-элеронов и прочей механизации самолета - нам это неинтересно. Нам важно только то, что лента транспортера компенсирует вращение колеса. И больше ничего. Так уж задача поставлена. why.gif
 
[^]
БахытКомпот
21.12.2019 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Кстати, взлетуны как-то стесняются сказать за счет чего взлетает самолет? Отписываются важностью своих знаний.
 
[^]
Людовед
21.12.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (Crash71 @ 21.12.2019 - 22:39)
Цитата (metrogil @ 21.12.2019 - 22:22)
А вот набросик на вентилятор: гидросамолет, взлетающий с реки против течения, скорость которого равна взлетной скорости гидросамолета - сможет взлететь?

Вопросик с подвохом cool.gif

НЕТ, не сможет.
Обосную:
дано: скорость самолёта при "обычном взлёте" = V
Скорость течения, по которой движется самолёт = -V (уточню... это будет скорость самолёта относительно воды)
Вектора складываем, получаем неподвижный самолёт для стороннего наблюдателя (как бегуна на беговой дорожке).
В результате - в общем пространстве самолёт неподвижен, под крылья не набегает воздух, не образует подъёмной силы.

Бро, тебя поймали, извини, как лоха.
Да, когда гидросамолёт разгонится относительно воды на "взлётную" скорость, естественно относительно берега и воздуха он станет неподвижен и пока не взлетит.
Но что ему может помешать разгонятся дальше? При достижении "взлётной" скорости относительно воздуха произойдёт отрыв и полёт по ранее установленному курсу. Просто в момент отрыва скорость относительно воды будет двойной. dont.gif

Это сообщение отредактировал Людовед - 21.12.2019 - 22:58
 
[^]
Джинъ
21.12.2019 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (Crash71 @ 22.12.2019 - 07:39)
Цитата (metrogil @ 21.12.2019 - 22:22)
А вот набросик на вентилятор: гидросамолет, взлетающий с реки против течения, скорость которого равна взлетной скорости гидросамолета - сможет взлететь?

Вопросик с подвохом cool.gif

НЕТ, не сможет.
Обосную:
дано: скорость самолёта при "обычном взлёте" = V
Скорость течения, по которой движется самолёт = -V (уточню... это будет скорость самолёта относительно воды)
Вектора складываем, получаем неподвижный самолёт для стороннего наблюдателя (как бегуна на беговой дорожке).
В результате - в общем пространстве самолёт неподвижен, под крылья не набегает воздух, не образует подъёмной силы.

Если поменять реку на "ролики" - тоже самое.
При заданных параметрах:
линейная скорость колёс (конвертируем из линейной) равна линейной скорости транспортёра, только с противоположным вектором.
Это мы соблюли УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ.

Самолёт не взлетит (почему? - пример с беговой дорожкой и неподвижным бегуном).

Поэтому в реальных условиях скорость колес шасси будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕВЫШАТЬ скорость движения транспортёра.
И как бы ни усирался привод транспортёра, чтоб придать V трансп, то скорость движения шасси будет (по величине) V транспортёра + V фюзеляжа самолёта.

И именно V фюзеляжа будет складыватся (или векторно вычитаться) от V скорости ветра. Этот параметр ВАЖЕН для величины подъёмной силы.

ТО, что колёса пойдут в разнос - на это насрать реальному опыту.

включите мозг. Движители самолета не взаимодействуют с дорожкой транспортера, и чем либо еще по чем едут или плывут, в плане передачи импульса \проще говоря отталкивания\. это ясно даже 5тикласснику.
 
[^]
пицца
21.12.2019 - 22:59
1
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1035
Понятно что самолет взлетит в "обычных условиях".
Ветер ноль, взлетная скорость 200 км/ч, скорость транспортера двигающегося в противоположенном взлету направлении тоже 200 км/ч. В итоге колеса самолета будут крутиться со скоростью соответствующей 400 км/ч и самолет все равно взлетит.
Вопрос в другом: Можно достигнуть такой силы трения что бы она уравновесила силу тяги и какая скорость траспотрера для этого нужна? Есть тут "физики-ядерщики"?
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Телепень @ 21.12.2019 - 22:20)
Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 22:05)
Цитата (Телепень @ 21.12.2019 - 21:40)
Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 21:30)
Итак, набросал хоть и не полную, схему сил действующую на самолёт при разбеге.
Всё что может V2, так это очень незначительно повысить сопротивление качения.
Но в любом случае  F1  ≫  F2.

А чего стрелочка трения такая маленькая?
Ее величина зависит только от скорости транспортера.

Это что за бред сумасшедшего?
Что за Vокр? cool.gif

Так ты сам вчера спрашивал про угловую, радиальную и прочие скорости вращения колеса самолета. gigi.gif
Вот, специально для любознательных - Вокр - скорость вращения окружности колеса самолета. Если она равна скорости движения ленты транспортера то скорость самолета равна нулю.

Вот об том и речь что не понимаешь ты что такое радиальная и угловая, рисуешь их хрен поймешь куда, и не понимаешь что такое вектора и как они раскладываются.

"Вокр - скорость вращения окружности колеса самолета. Если она равна скорости движения ленты транспортера то скорость самолета равна нулю." © - Да вот хуй тебе, оно вообще не так складывается. Любое изменение скорости тела на колесах и изменение скорости ленты, приводит только к изменению твоего Vокр, которое рисуется не там где ты рисуешь. Если это не ты, то какой то другой такой же необразованный долбоеб. Поэтому и объяснить тебе ничего не возможно. Папуас и железная птица. А потом голубь и шахматы.

Это сообщение отредактировал Тибладонт - 21.12.2019 - 23:32
 
[^]
БахытКомпот
21.12.2019 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (пицца @ 21.12.2019 - 22:59)
Понятно что самолет взлетит в "обычных условиях".
Ветер ноль, взлетная скорость 200 км/ч, скорость транспортера двигающегося в противоположенном взлету направлении тоже 200 км/ч. В итоге колеса самолета будут крутиться со скоростью соответствующей 400 км/ч и самолет все равно взлетит.
Вопрос в другом: Можно достигнуть такой силы трения что бы она уравновесила силу тяги и какая скорость траспотрера для этого нужна? Есть тут "физики-ядерщики"?

Если пользоваться "корректным" условием про колеса, то если колеса крутятся со скоростью 400 км/ч, транспортер уже тоже шарашит со скоростью 400 shum_lol.gif
 
[^]
Джинъ
21.12.2019 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
Цитата (БахытКомпот @ 22.12.2019 - 07:56)
Кстати, взлетуны как-то стесняются сказать за счет чего взлетает самолет? Отписываются важностью своих знаний.

он перемещается относительно воздуха, т.к. движители именно с ним взаимодействуют, как и при обычном взлете. потому и взлетит как обычно bravo.gif
и дорожка никогда самаль назад не снесет, т.к. колесы крутятся)
 
[^]
Тибладонт
21.12.2019 - 23:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (metrogil @ 21.12.2019 - 22:22)
Пиздец. Столько страниц обсуждения очевидной вещи. Взлетая на транспортерной ленте колеса самолета до отрыва будут вращаться быстрее, чем если бы он ехал по монолитной взлетке. Но и все. Если представить, что в ступицах колес хороший подшипник и пренебречь потерями в нем, разницы, блять, никакой не будет. Если нет, то двигателю придется работать чуть больше, чтобы компенсировать эти потери. А все потому, что люди физику не учили.

А вот набросик на вентилятор: гидросамолет, взлетающий с реки против течения, скорость которого равна взлетной скорости гидросамолета - сможет взлететь?

Каждый новый взлетун, не читавший последние 40 страниц предлагает гидросамолет. agree.gif rulez.gif
 
[^]
dealerdealer
21.12.2019 - 23:03
1
Статус: Offline


Эврика!!!!!!

Регистрация: 23.11.16
Сообщений: 453
Восемьдесят одна страница срача! Скажу так. Если шасси самолёта супернадёжноё и на хороших подшипниках, то он по любому взлетит. Если нет, ну на нет и суда нет. А учитывая тягу современного авиационного двигателя, скорее транспортёр наебнётся. alkash.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79472
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх