Миф о неправильном капитализме

Я правильно понимаю что во всем виноваты либералы?
А либералы это вообще кто?

Помнится мне статья была в СССР за тунеядство.И совсем не в капиталисттической стране. Не хочешь владеть заводом- сядешь

Это сообщение отредактировал VoltOL - 19.12.2024 - 17:29

Что там Сталин говорил о капитализме? А всё остальное это уже просто вариации.

Во. Правильную кошерную агитацию завезли. Или сиди в говне, или становись рабом господина. Третьего типа не дано, ага.

Дядь, а если вот эту пизженую стоимость, на которую строятся частные заводы, у капиталиста экспроприировать - капиталист зачем будет нужен?

вы хотели сказать- спиздить заработанное собственником предприятия?
А капиталист нужен чтоб не только построил заводы но так же организовывал его функционирование и получение прибыли

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 19.12.2024 - 17:33

Нет, я хотел сказать "вернуть спизженное владельцам".

Это сообщение отредактировал Livesey - 19.12.2024 - 17:34

Ты прав в рамках капиталистической экономики с ее товарным производством. Но экономика социалистическая устроена иначе, там эти рассуждения некорректны, нужен другой подход (так же, как эти рассуждения не годятся, например, для экономики феодальной).

Но основа должна быть понятна любому человеку. Средства производства приносят прибыль тому, кто ими владеет и может с их помощью присваивать себе труд других людей. Общественная собственность в данном ключе означает, что результаты функционирования этих средств производства принадлежат всему обществу, а не отдельным его представителям. Поэтому социализм в марксистской трактовке не допускает сохранения частной собственности на средства производства, которые позволяют кого-либо эксплуатировать - они должны служить всему обществу.
(что, например, никак не запрещает индивидуальное или артельное предпринимательство без эксплуатации кого-либо, кроме самого предпринимателя).

А если у тебя компьютер экспроприировать, с которого ты пишешь?
Ты для чего нужен будешь?

а что именно пиздит капиталист?))

Вкладывали криво, не совсем куда надо, и некомпетентно.

Культ "стальных людей" не годился уже во времена конфликта "физиков и лириков". Мнение "фронтовик осилит любую должность" - бред сумасшедшего. Кумовство и блат были проёбаны по всем отраслям сразу, ещё на уровне тех же фронтовиков. Главенство "партийности" над компетентностью - добило всё остальное.

"Советы", вместо того, чтобы стать чем-то вроде советов инвесторов в успешных корпорациях - стали "боярскими думами". Где мерились шапками, шашками, "шишками", но особо ничего не делали, кроме подлога отчётов.

Это не проблема идеологии в целом. А конкретный проёб в конкретной ситуации.

Единственный выход из ситуации - эволюционное построение солидарного общества, вместо конкурентного. "Можешь помочь - помоги", вместо "можешь урвать - урви". "Кто компетентней, тот главней", а не наоборот. На уровне базовой идеологии общества, методов воспитания детей, долгосрочных социальных и научных проектов без перспектив на быструю финансовую отдачу.

Что ещё должно пойти нахрен из истории?
Все "гипножабы".

Религия. Вы хотите попа и церковь? Муллу и мечеть, или раввина и синагогу? Собирайте подписи. Потом придёт экономист-аудитор, посчитает требуемые на ваш храм и его служителей расходы, выдаст вам счёт по количеству подписантов. Согласны - будет и поп, и приход... Которые не будут контактировать с финансовыми потоками и властными структурами. Никак, вообще.

Все "-измы". Нет, мы не строим "социализм" или "коммунизм" - это слишком фантомные величины. Мы - проводим "ликбез", "газификацию всей страны", "сокращение аппаратов" - с конкретными ответственными на местах, за конкретные задачи. Затасканный до полной потери смысла и бесполезный "патриотизм" - меняем на "социальную ответственность". Фактическую, личную, за сделанное и не сделанное. Каковой он и являлся, кстати, в Греции и Риме.

И - это общество, оно будет не для нас. Мы не сможем его построить полностью, или хотя бы "не испортить". Если нас не отфильтровать и не отстранить от "всех рычагов" при первой же возможности.

А на основаннии чего вы считаете что в любой другой ситуации те же "идейные" социалисты с коммнунситами не посадят на "сладкие" должности все теж же близких для себя людей, формируя тот же самый блат, коррупцию и тд?

Так а хули они такие классные и свободные сами завод не построили, и сами себе прибыль не оставляют?
Не могут?
Или злой западный капиталист им в штаны насрал опять?

Другое дело когда совок неграм, Кубе и хуй знает кому деньги за просто так раздавал. Вот это да, вот это по-нашему! Просто раздарить бабла, а они пусть дальше хуй пинают.
Не давайте им удочку - завалите рыбой.
Причем это бабло не бралось из воздуха. Бабло кубе и неграм - это отнятые деньги, квартиры, машины, возможности у русских людей.

Китай почему-то смог построить свои заводы (через много лет после того как злой капиталист завез туда кучу бабла, технологий и своих капиталистических заводов, к слову), почему-то Китай никому просто так бабло не раздает.

Скажете Китай - коммунистический? Ок, вы же сможете подтвердить эти слова, и сказать что в Китае от коммунизма или социализма? Кроме красного флага и названия правящей партии.

Это сообщение отредактировал otec453 - 19.12.2024 - 17:43

Это ты про взятое в 1917 с последуюшим доведением страны до голодомора в мирное время?

Ага.
Добренький, бескорыстный капиталист.
Но немецкий капиталист платит пакистанским рабочим меньше, чем немецким.
То есть, крадет у пакистанских рабочих больше труда, чем у немецких.
Поэтому, уровень жизни в Германии выше, чем уровень жизни в Пакистане.
А если лишить немецких капиталистов возможности эксплуатировать дешевую рабочую силу в менее развитых странах, то уровень жизни в Германии опустится до уровня менее развитых стран.
Вот и вся арифметика "правильного" капитализма.

Так я и не говорю, что я благодетель и без меня все помрут.

Добавленную стоимость.

А почему он должен им платить столько же?))
Если им не нравиться сколько им платит капиталист, они могут и дальше ковыряться в коровьих лепешках

ТС решил говна на вентилятор набросить? Причем тут именно либералы и покажи мне хоть одно, кто себя так позиционирует в России?
А что такое либерализм никто даже прочитать не хочет.
Либерализм (лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее главенство прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.
Либерализм — это равенство граждан перед законом, а, значит, и равенство граждан в доступе к управлению государством, что возможно только при демократии.
Что в это направлении плохого?
Кстати, ЛДПР расшифровывается как Либерально-демократическая партия России, а ВВП в начале своей деятельности неоднократно заявлял, что он сторонник либерализма.
Никого не осуждаю и не поддерживаю. Даже пофиг на это, если честно, просто хочется, чтобы люди правильно понимали суть произносимых слов.

Хочешь скажу кто главный либерал и это его личное признание?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему вы считаете что он ее "пиздит"? Ну вот серьезно.
Капиталист строит предприятие, естественно для получение прибыли. И он платит столько, сколько считает нужным и это справедливо, так ка именно он этот предприятие построил. Не хотите не работайте, не говоря уже о том, что без это своей выгоды он просто не будет строить это предприятие и люди не получат рабочих мест например.

1. Вложил миллиарды для того, чтобы выкачать оттуда триллионы.
2. Построил не он, построили аборигены, вероятно под руководством знающих специалистов. Но точно не лично капиталист.
3. На дал, а взял работу населения страны. Зарплату платят взамен работы.

Виноват? Нет, он не виноват. Волк не виноват в том, что задирает овцу. Он так устроен.

А мог бы, например, капиталист выдать условному Пакистану кредит под небольшой процент на постройку завода? Ну, как это делал СССР? Нет, капиталисту это неинтересно. Так много не поиметь, владеть самому и эксплуатировать гораздо, гораздо выгоднее.

Так пустьвозьмут ркедит и строят, это никто, ну по крайней мере Пакистану, не запретит.

это пиздец...
Вы вообще читаете что комментируете?
что я написал?

считают, что им мало платят - пусть не работают и дальше говно палкой ковыряют.
А раз работают - значит считают зарплату достойной.

Вы даже не осознаете насколько тупо ваше заявление выглядит
Это как подать нищему, а он вас в след будет хуесосить что вы ему мало дали.

Поверьте, Германия прекрасно справится без Пакистанцев. И до уровня Пакистана не скатится никогда. Возможно цены на товары, сделанные руками немцев, чуть вырастут, но в целом - ничего не изменится.

А вот Пакистан до уровня Германии не дорастёт никогда, и никакой "Пакистанский коммунизм" им в этом не поможет.

Он им не в штаны насрал, он просто выменял у них страну на бусики, образно выражаясь. Ты историю проходил мимо, что ли?

Нет, конечно. Даже не близко, и даже не в перспективе.

Мамкиным социалистам неоднократно предлагали: собираетесь вместе, организуете производственный кооператив и начинаете работать сами на себе, без злого капиталиста, прибавочную стоимость оставляете себе и честно делите на всех.

Почему-то никто не соглашается работать таким образом, и это понятно - отписать сам у себя не будешь, а халяву никто подкидывать для дележа тоже не будет.