Причастия и отглагольные прилагательные

[QUOTE=Rumer,5.12.2024
[QUOTE] мягко говоря.[/QUOTE]
грубо выражаясь!

Это сообщение отредактировал tissotf1 - 5.12.2024 - 13:55

Йа креведко.

Умачка

Неправильно!
Падежи идут в другом порядке.
Сперва винительный Потом предложный. После этого - дательный и творительный. Но потом могут случиться родительный и, как правило, именительный.
Но самый крутой - дательный

Это сообщение отредактировал Rumer - 5.12.2024 - 14:03

Фигушки
Некрасивая

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В данном случае дело вообще не в школьниках и не в чистоте русского языка. Тут дело в том, что человек перепутал ПАДЕЖ, ЗНАЧЕНИЕ ПАДЕЖА и ФОРМУ СЛОВА.

Если каждое значение и каждую форму мы будем называть отдельным падежом, то, собственно, вернемся к тому, от чего ушли. Минимум 30 падежей, очень много чисел и не менее 7 типов склонений.
У нас 6 падежей, у каждого падежа несколько значений, у именительного меньше всего - два, у родительного больше всего, не буду считать, штук 10.
Значения разные, а форма - ОДНА, за исключением рудиментарных форм, которые являются остатками ушедших из языка склонений и чисел

Родительный. Бутылок кого?чего? коньяку

Это сообщение отредактировал Умачка - 5.12.2024 - 14:06

Есть простое решение вопроса. Читать книги в печатном варианте. Желательно - производства сильно ДО 1990. Я читал, много читал, я до сих пор читаю. И фатальных ошибок нет в написании чего бы то ни было. А вот оценки были не очень. В смысле грамматики и пунктуации - 5, а вот сочинения 3-.

Просто читайте книги. Точнее - детей заставляйте. И приложится механическая память, как правильно писать.

ВСЁ!

Давайте разберем спряжения глаголов. Ссать и срать. Как правильно: "они ссут" или "они ссат"?

Это сообщение отредактировал pww2000 - 5.12.2024 - 14:09

То есть, всё же признаешь наличие и звательного падежа, и местного. Пусть и в несколько урезанной форме. А вот нужно ли это школьникам? НЕТ, НЕТ и еще раз НЕТ. Зато им с первого класса втюхивают фонетику с транскрипцией. Типа "йош" и "йолка". Гениально! И потом мы имеем тотально неграмотное поколение. "Посли йолки мы йедим в Тайланд лавит' йошей". Оно нам надо, товарищ кандидат филологических наук? Чего мы хотим от детей, когда даже примитивная задача по математике "В тарелках лежало по два яблока. Сколько всего яблок лежало в пяти тарелках?" решается только одним способом. Не 5х2, а 2х5. Или наоборот. Не упомню. А правило, что от перемены мест множителей производное не меняется, это всё издержки советской системы образования. И вот этот бред вбивается детям. Зато мы на выходе получаем идеального потребителя, который научен закручивать гайку М8, но М10 уже завернуть не в состоянии. Не учили!

ээээ.. Нет. Не признаю)) Это ЗНАЧЕНИЯ падежей. Звательный - одно из значений именительного, местный - это одно из значений предложного, дательного и винительного.

Не в транскрипции дело)

Это сообщение отредактировал Умачка - 5.12.2024 - 14:11

По вашему вопросу отвечаю: чем более длиннннна, тем лучше.

Ссут. Ссать - глагол первого спряжения, окончание УТ

Умачка

Это творительный

Правильно. Но мы лезем уже в такие дебри, что рядовому ЯПовцу, привыкшему смотреть видосики, будет совершенно непонятно, апчом ваще речь. Он вздохнет "многабукав" и закроет вкладку. Вот это и печально.
Да даже если возвратиться к книге "Снова Смеркалось", на которую сейчас идет сбор
https://www.yaplakal.com/forum6/topic2860171.html
Я абсолютно уверен, что деньги отошлет не более половины из тех, кто написал "+1". Спорим?

Его тоже нет?

Ну ладно. Убедила. Хотя я щас не скажу, но скользских моментов с этими двумя падежами - выше крыши. Равно как и дательным и предложным.

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 5.12.2024 - 14:18

Не обращай внимание на подсказчиков, петросянов и тролей. Это развлекательный сайт, ты пишешь сюда не за деньги и потому пиши как хочешь. И очень хорошо, что ты отвечаешь на все сообщения и с тобой можно пообщаться.

Ссут и срут. Тут без вариантов. И за говно всегда зелень

Объясните ученикам, как склонять числительные по падежам. Сейчас - это ужас, что творится! Никто не умеет: ни журналисты, ни ведущие в телевизоре! Несут такое - кровь из ушей! Трехзначные числа это ад.
Может, хоть будущем нормализуется.

Это сообщение отредактировал Ivanova - 5.12.2024 - 14:29

Умачка
А ещё в русском языке сохранились рудименты таких падежей, как ждательный - «ждать у моря погоды», лишительный - «не знать правды» (не правду), «не иметь права», превратительный - «пойти в сварщики», «взять в ученики», отложительный - «из дому», «с носу».

Это сообщение отредактировал Peredvan - 5.12.2024 - 14:32

Но почему же не меняют?
"Адрес неизвестен" неизвестен вообще
"Адрес не известен" не известен автору

Ну хорошо. Поставим вопрос иначе. Ты признаешь, что однозначно определить падеж существительного не всегда возможно? Требуется уточнение.
А транскрипция - однозначное зло. Особенно в сегодняшней ситуации, когда классы переполнены выродками "иностранных специалистов", которые более-менее владеют только русским матерным. Тут и наши-то дети теряются, чего ждать от кишлачных зверьков.
P.S. В задаче, которую я привел выше, как правильно по новым правилам умножать? Два яблока на пять тарелок или пять тарелок на два яблока? А теперь голову детям мутят и этим. Они на яблоках научатся, что делать надо так и не иначе, и любая алгебраическая задача, где не яблоки, а х и y, введет их в ступор. Вы же сами убиваете остатки нашего образования! Какая мне разница, как надо читать слово "ёж"? В любом случае, я буду произносить его как "йош". В общем, вся эта ваша фонетическая программа обучения рассчитана на иностранцев. Ну штош, вы своего добились. Поздравляю, т-щ филолог :(

Ну ты прав, письменность сильно влияет.
А по поводу "излишнее значение формы передачи информации". Есть коды с избыточным кодированием и с недостаточным кодированием. Коды с избыточным кодированием самовостанавливаются, если часть кода пропала. Мне лично кажется, что русский язык - это код с избыточным кодированием.

Про партитив я уже писал. Это таки падеж.

И что? Я не говорю, что они не сохранились. Я лишь говорю, что в СРЯ нет таких падежей. Их значения есть, рудиментарные формы есть, самих падежей нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ