В 1941 обычный полковник предвидел и объяснил страшные поражения Красной армии


Страницы: (20) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CutPaste

10.10.2021 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7035

Цитата (bobbax @ 10.10.2021 - 20:18)

За две недели, 4 армии и пять мехкорпусов не в состоянии расстрелять весь свой боезапас, съесть всю еду, и выкатать все топливо. Этим потом займутся немцы которые воевали захваченным советским военным имуществом до конца войны. Проблем котлов 41 в том что в отличии от котлов 43,44, 45, когда части в них попавшие занимали круговую оборону и вели бой до тех пор пока их не деблокируют, ссоединения 41 года бросали тяжелое вооружение и старались выйти из него.

Части оказывались окружены в одном месте, а тыловые склады захватывались потом в процессе наступления совсем в другом. Разве что только киевский котел когда окружение замкнулось далеко на востоке.

[^]

919

10.10.2021 - 21:15

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 502

Цитата (russokeks @ 10.10.2021 - 17:26)

bobbax
"Многие студенты МИФЛИ записываются добровольцами. Санин военный билет остался в Ростове. Мобилизован он может быть только там. Надо ехать! Он должен проситься в артиллерию. Но не помешает ли ему его “ограниченная годность”?..
В том, что Саня был ограниченно годен к военной службе, виной была его нервная система."

Издание: Н. Решетовская (жона); “В споре со временем”, Воспоминания.

Муш и жона-одна сотона
Также хайповала на нем, как её муш на костях заключённых

Вы еще в пример жону светоча демократии, цукерова приведите.
Вот уж жаба меркантильная, которая академиком крутила как хотела

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~лютыйзверь~~

10.10.2021 - 21:17

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441

Цитата (CutPaste @ 10.10.2021 - 20:44)

Цитата (bobbax @ 10.10.2021 - 20:18)

У мехкорпусов не было топлива, не было запасов снарядов, из жратвы были макароны советского качества которые немцы справедливо считали несъедобными. 45 мм снарядом производства до 42 года немцы воевать не пытались, бронебойные были бракованные, осколочные были бесполезными. План по производству 76мм бронебойных снарядов 40 года советская промышленность демонстративно сорвала, выпустив 0!! снарядов. Так что пушку ф22 немцы использовали, но снаряды к ней делали сами. Пришлось.

[^]

ISA333

10.10.2021 - 21:22

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915

Цитата (ivannepo @ 10.10.2021 - 18:25)

Nikulin Nikolay. Vospominaniya o voyne
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Большевистского строя небыло 30х. После того как сталинисты перебили большевиков в 30х. Это обычная арийская массовая шиза. Ведь написано - в людях дефицита нет. Значит шли с удовольствием повоевать за сталина. Ну что, жалеть их что ли?
Если этот самый народ допустил 30е радостно выкрикивая "беспощадно убивать врагов народа как собак" - то этот народец заслужил все ужасы войны. Это была просто высшая справедливость.

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

tehnomag

Цитата

А он и не был как таковой военачальником

позволю себе не согласиться
он постоянно вмешивался в военные вопросы, то есть считал себя вполне компетентным что бы диктовать свою волю генералам.
Он был ещё и великим флотоводцем, ведь это он решил какие именно корабли нужны стране и именно благодаря его решениям балтфлот к 45 году деградировал до уровня галер времён Петра Первого.

[^]

~~MPR~~

10.10.2021 - 22:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 19:19)

MPR

Цитата

Единственный вариант не потерпеть поражения на начальном этапе был в насениии превентивного удара. При этом СССР из жертвы сразу становился захватчиком и агрессором. Что автоматически резко снижало шансы на победу в долгосрочной перспективе. То есть фактически коридор решений позволял СССР только ждать нападения.

Чушь полнейшая.
Ни один государственный деятель, если он пребывает в здравом уме, не подставит свою страну под удар, ради того что бы не "стать захватчиком и агрессором".

Значит записываю....Рузвельт - идиот.
"Нападение 7 декабря 1941 года японских самолётов на американскую военно-морскую базу Пёрл-Харбор в Тихом океане явилось неожиданностью для Рузвельта, пытавшегося в последние месяцы 1941 года путём дипломатических переговоров оттянуть войну с Японией."
Этот либерал закончился, несите следующего.

[^]

~~CaptainTrip~~	10.10.2021 - 22:09 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 30.03.20 Сообщений: 365	Что я только что прочитал? Это прям какой то подполковник очевидность. Глаза открыл. Всем мало мальски интересующимся данной темой понятно - что Красная Армия ценой проб и ошибок училась воевать в абсолютно новой для себя войне с самой мощной армией в мире. И она отлично в итоге сдала экзамен Это сообщение отредактировал CaptainTrip - 10.10.2021 - 22:10
	[^]

~~CaptainTrip~~

10.10.2021 - 22:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 365

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 19:19)

MPR

Цитата

Чушь полнейшая.
Ни один государственный деятель, если он пребывает в здравом уме, не подставит свою страну под удар, ради того что бы не "стать захватчиком и агрессором".

.

Пфф. Спецы подтянулись. Англичане допускали бомбардировку своих городов даже (Ковентри) что бы не спалиться перед немцами что Энигма расшифрована.

[^]

~~AquaRobot~~

10.10.2021 - 22:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

MPR

Цитата

Японцы совершили нападение на американскую базу.
Даже если бы они полностью захватили Гавайи, для жителей континентальной части США ничего бы не изменилось.
Да для них ничего особенного и не изменилось после начала войны. Населению США не грозила японская оккупация, война велась далеко за океаном.

Немцы напали на СССР и захватили самые развитые и густонаселённые территории страны. 50 млн населения попали под оккупацию.

США получили плевок в лицо. Обидно, но не смертельно.
СССР же был сбит с ног и сражался насмерть прежде чем смог подняться.

Понятно, что вы пытаетесь переспорить, но глупо даже сравнивать масштаб событий.

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Дело не в том что в результате репрессий не осталось командиров, дело в том, что те командиры кто остался надолго потеряли желание проявлять инициативу.

повторюсь-создание армии по классовому признаку, а если говорить прямо то социальный расизм и , как следствие, деинтеллектуализм командного состава не мог не могли пройти бесследно.

[^]

~~barsuk11~~

10.10.2021 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4795

Цитата (АгентИнглиш @ 10.10.2021 - 00:30)

Если это правда, то во многом он был прав. К сожалению сейчас набегут сталинодрочеры мамкины со шпалами и объяснят что там было на самом деле.

а что спорить? конечно так и было...это давно известно

[^]

~~AquaRobot~~

10.10.2021 - 22:27

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

CaptainTrip

Цитата

Что я только что прочитал? Это прям какой то подполковник очевидность.
Глаза открыл. Всем мало мальски интересующимся данной темой понятно - что Красная Армия ценой проб и ошибок училась воевать в абсолютно новой для себя войне с самой мощной армией в мире. И она отлично в итоге сдала экзамен

А страна недосчиталась 27 млн человек.

Цитата

Англичане допускали бомбардировку своих городов даже (Ковентри) что бы не спалиться перед немцами что Энигма расшифрована.

Очередная сказка про "тупые они"?

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

ivannepo

Цитата

Nikulin Nikolay. Vospominaniya o voyne

Его записки не предназначались для публикации.

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:33

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

это ваше мнение не имеющее никаких оснований

[^]

~~AquaRobot~~

10.10.2021 - 22:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

BigCap

Цитата

Ещё в Гражданскую у Сталина вышел конфликт с Троцким (Царицынский конфликт), где Сталин доказывал, что не нужно привлекать профессионалов своего дела - военспецов, а лучше вместо них "товарищей комиссаров" поставить.

Видимо Сталин так же думал и позднее, но как показала практика, это плохо работает против финнов и совсем плохо против немцев.

"Как это не удивительно", но генералы должны учиться воевать в академиях, а не на поле боя.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 10.10.2021 - 22:35

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Обвинять руководство СССР в провале начала отечественной войны это один из пунктов методички либерала.

блин, а кто тогда виноват то?

[^]

BigCap

10.10.2021 - 22:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 16:34)

BigCap

Цитата

да. стремление иметь политически благонадежных командиров привело к замещению командных должностей теми кто по своему происхождению и подготовке был наименее подготовленными к их занятию, из противоречия- иметь "пролетарский" командный состав и считаться с его безграмотностью или иметь подготовленных командиров но бросить пролетарские нормы выбрали первое, что не могло не сказаться.В 38 году спхватились но было уже подно и поражения в 1941 г. напрямую связаны с этой социальной утопией.

Это сообщение отредактировал BigCap - 10.10.2021 - 22:54

[^]

~~CaptainTrip~~

10.10.2021 - 23:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 365

Цитата (BigCap @ 10.10.2021 - 22:36)

Цитата

Обвинять руководство СССР в провале начала отечественной войны это один из пунктов методички либерала.

блин, а кто тогда виноват то?

Да никто не виноват в том ключе в котором это хотят подать. С хера ли должно было быть по другому? На Союз перла армада по силе не имеющая себе равных, уже прошедшая боевую подготовку покоряя другие страны. С чего должно было быть по другому?
А после провала в Белоруссии и свиньи от Павлова ( то ли реальное предательство, то ли некомпетентность) так стало ещё хуже.
И все же смогли переломить хребет такому зверю и победить. А ведь это самое главное, хоть и ценной страшной.
И 27 лямов это благодаря потере мирного населения( то которому Мерседесы и баварское пивко было уготовано по мнению некоторых).

[^]

~~GeorgeSKP~~

10.10.2021 - 23:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 22:34)

"Как это не удивительно", но генералы должны учиться воевать в академиях, а не на поле боя.

Где учились те, кто отдал приказ завести в Грозный танковую колонну?

[^]

~~AquaRobot~~

11.10.2021 - 00:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

CaptainTrip

Цитата

Эта "армада из ниоткуда вдруг" у наших границ появилась?
Как можно сознательно не замечать что на границе стоит готовая к нападению вражеская армия?

[^]

~~MaxxOltt~~

11.10.2021 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Тут надо заметить что 1)сроки жизни котлов приведены от начала окружения до полного подавления сопротивления, а как показывает практика, последние дни это уже агония. Так что реально сопротивление окруженцев было еще меньше по времени 2-3-4 дня.
2)При этом окруженные части находились на своей территории, летом и осенью - т.е провизией худо-бедно можно было разжиться.
3)Даже сам Сталин в приказе отмечал что советские армейское руководство не стремятся деблокировать окруженные части, в отличие от немецкого.

[^]

~~AquaRobot~~

11.10.2021 - 00:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Цитата (GeorgeSKP @ 10.10.2021 - 21:37)

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 22:34)

"Как это не удивительно", но генералы должны учиться воевать в академиях, а не на поле боя.

Где учились те, кто отдал приказ завести в Грозный танковую колонну?

Это недооценка противника.

[^]

BigCap

11.10.2021 - 00:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Да никто не виноват в том ключе в котором это хотят подать. С хера ли должно было быть по другому?

по другому могло быть, это касается и подготовки командиров(как указано выше), введение призыва(нищяя Финляндия сохранияла призыв все межвоенные годы) не 1 сентября 39 года а гораздо раньше после начала немецких захватов, строительство тех кораблей которые нам были реально нужны и другие политические/экономические решения....

[^]

Рециркулятор

11.10.2021 - 00:20

Статус: Offline

Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4203

Цитата (Tropilexen @ 10.10.2021 - 01:58)

Цитата (alex7722 @ 10.10.2021 - 00:54)

Цитата (Tropilexen @ 10.10.2021 - 01:49)

Цитата (АгентИнглиш @ 10.10.2021 - 00:30)

ТС поломался просто, большего СССРфага и Путинофила здесь ещё поискать надо.

А так, знали они всё и предвидели, разведка не раз говорила что по чём, но видели картину шире и опирались на политику.

так и погибло 27 000 000 граждан СССР, или около того.

Один Киевский котёл - миллион солдат, миллион вооруженных людей на минуточку, разум вообще не понимает а реалия была.

А почему не 10 миллионов?)
Даже немецкие данные говорят только о 665 тысячах, причем доказано, что общая численность советских войск на Киевском направлении этого числа не достигала)

Ладно, урежем осётра до 500 000 солдат, что потом немцы сделали с полумиллионом человек?
500 000 с оружием это ебать какая сила, даже голодные, почему сдались?
полмиллиона предателей?

А почему Паулюс выморозил свою группировку в полмиллиона до 300000 сдавшихся в плен, зеваю.

[^]

maximus20727	11.10.2021 - 00:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 23899	Какой умный немец-полковник! Уже в августе 41-го просёк, что, оказывается, мы неправильно воюем! Прямо капитан очевидность какой-то! А где этот умный полковник был со своими гениальными предложениями до 22-го июня 41-го? Ща я тоже расскажу, как надо было! Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.10.2021 - 00:43
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27798
0 Пользователей: