Российские города ждёт крах старой системы теплоснабжения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
spas77
28.10.2019 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (Mutel @ 28.10.2019 - 09:36)
Возле Красноярска есть город спутник Сосновоборск. своя локальная теплосеть и всё остальное своё - так там квартплата в два раза выше чем в Красноярске.

Это при том что там на работу не устроиться и народ ездит на работу в Кр-ск каждый день.

В два не в два, но близко. У друга мама там живет. А работы нет, подтверждаю. Серега хотел было туда вслед за матерью перебраться, но за две недели отпуска ничего путного не предложили, разве что таксовать или охранником. Это при двух высших образованиях и майорском звании (увольнялся начальником УУПиПДН). Плюнул и вернулся в деревню. Долевое взял в Красноярске.
 
[^]
Dim1111
28.10.2019 - 14:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 14
На самом деле короткие сети и есть один из оптимальных вариантов отопления. У нас все повостройки так лепят. Удобнее на мой взгляд двухконтурные котлы индивидуального отпления, но газ не везде можнно тащить по нормам высотности, а электричество кусается.
 
[^]
Василатий
28.10.2019 - 14:22
0
Статус: Offline


Вы кто такие?

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 1324
Цитата (kurtosis @ 28.10.2019 - 16:43)
Цитата (ДарусскийЯ @ 28.10.2019 - 12:01)
Цитата (Синтетик @ 28.10.2019 - 06:36)
Можно к примеру ЦТП  переоборудовать в котельную, а потом и вообще перейти на придомовые автономные, но для этого нужна государственная воля и деньги.

Напомните мне, как и чем вы будете отапливать придомовые котельные - от бытового газопровода.? Тянуть ещё одну нитку газопровода к каждому дому, для питания придомовых котельных - то ещё удовольствие, да и цены на тепло станут не просто конскими, а космическими..!

То что цены в России на тепло сравняются с мировыми только вопрос времени. Тут другой вопрос, что такое надо будет делать в Сибири, чтобы иметь финансовую возможность по ним платить в сибирские морозы.

К сожалению, тут наступает черед экономической географии. И мы отчетливо видим похожие по климату страны (Канада) где весь народ съехал на юг.
 
[^]
генелон
28.10.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (Ptizo @ 28.10.2019 - 07:10)
Цитата (ssmac @ 28.10.2019 - 07:03)
Цитата (Синтетик @ 28.10.2019 - 05:36)
Можно к примеру ЦТП  переоборудовать в котельную, а потом и вообще перейти на придомовые автономные, но для этого нужна государственная воля и деньги.

нужна для этого как-раз личная воля; итп (индивидуальный тепловой пункт) даже с обслуживанием и амортизацией будет обходиться в нынешних реалиях дешевле, чем поставки "горячей" воды от той же пресловутой ёбанной "квадры", особенно на временном отрезке лет в 5-10;

итп -- это частное имущество в частном доме на частном балансе, но как же это удобно, хочешь горячую воду -- включил, хочешь горячие батареи -- включил, хочешь сэкономить -- сделал пониже температуру; но для этого кроме денег нужны ещё работающие соображалки у большинства совладельцев многоквартирного здания и их коллективная воля, чего в россии очень трудно найти или достичь;

пока все платят по инерции, просто, по факту получения платёжки, а не самих услуг dont.gif , там обозначенных, но не оказываемых, то недопоставщики услуг так и будут нас всё дальше и больше на прочность проверять, потому что у них самый выгодный "бизнес" -- всего лишь изображать занятость и имитировать бурную деятельность, и требовать за это втридорого, как за оказание услуги класса люкс;

Спасибо, поржал. Что следом расскажешь, что производство мясомолочной продукции выгоднее на частном крестьянском хозяйстве а-ля скрепный стерлигов, но никак не на крупном агрокомплексе?

он имел ввиду, что тарифы нагрев воды и теплоносителя настолько завышены (а на газ они завышены настолько меньше, чем на нагрев), что таки да - итп на порядок ВЫГОДНЕЕ.
 
[^]
elena1975
28.10.2019 - 14:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2257
Правильно, вообще магистральные длинные тепловые сети невыгодны и сложнее обслуживать. Лучше придомовые или квартальные теплопункты. (Раньше так и было, в старых домах многих сохранились эти котельные).
Единственно, за все придется платить людям, как всегда. И втридорога
 
[^]
Explicit
28.10.2019 - 14:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.04.19
Сообщений: 409
Просто ждёт крах. Точка
 
[^]
nirodon33
28.10.2019 - 14:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 616
Ура реформе жкх. Наконец то заживем. Щас все наследие догниет и все пиздой накроет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Макаров1961
28.10.2019 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2326
Наш дом платит около 2400000 рублей в месяц за коммуналку. Дайте их мне и я за 6 месяцев заменю в нем все стояки по электрике, сантехнике, и все до узлов. А на остаток начищу новый асфальт сапожной щеткой, и посажу пальмы с подогревом в стеклянных куполах вокруг дома. Конечно, у чиновья от такого расклада ничего не прибавится.

Это сообщение отредактировал Макаров1961 - 28.10.2019 - 14:56
 
[^]
Бедросович
28.10.2019 - 14:58
-1
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9885
у нас, в городе, уже лет 7-8 нет центрального отопления. ниче, замерзаем помаленьку)))
 
[^]
Fanzin
28.10.2019 - 15:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 780
Цитата (Mutel @ 28.10.2019 - 05:36)
Возле Красноярска есть город спутник Сосновоборск. своя локальная теплосеть и всё остальное своё - так там квартплата в два раза выше чем в Красноярске.

Это при том что там на работу не устроиться и народ ездит на работу в Кр-ск каждый день.

Смотря чья котельная и чем топится).
У нас в поселке построили эксперементальные дома, которые не требуют кательной, используется энергия земли.
Люди сами регулируют какая им температура нужна в доме и жкх к ним не лезет. Пока народ доволен, уже как 4й год

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Spamdealer
28.10.2019 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1639
https://www.youtube.com/watch?v=ut_DTm1koE8
это человек в принципе озвучил точку зрения всех граждан, но ...
меня особо зацепила (в ракурсе этой темы) фраза "70% за счет бюджета"!!!
т.е. по теме получается, что спиздили уже все и менять никто ничего не собирается - хотя по факту это возможно!!!

да уж, настоящих буйных нету, вот и нету вожаков - а я бы под знамена встал бы, встал бы!
 
[^]
Fanzin
28.10.2019 - 15:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 780
Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2019 - 13:49)
А что делать - будете делать то же, что и мы: утеплять дома, в том числе и многоэтажки, чтобы уменьшить общие теплопотери, ставить теплосчетчики, чтобы платить по факту, а не по нормам, при наличии возможности - ставить индивидуальные котлы, в частном секторе - вообще спрыгивать с газа на пеллеты и альтернативку, ну и слушать, как жители более теплых регионов РФ шутят про то, что \"сибиряки замерзнут, гыгы\".

Пелетты редкая штука в регионах, в крыму ваще попа с деревом, в этом году 9-10 тыс куб дров))), в МО 1600-2000р разницу видим.
Газ тоже проблема извечная, он стоит копейки, а населению продают в тридорога. У нас вот лесопилка где лес сваливает, то оставляют народу часть и привозят обрезь, деревенские сразу быстренько заготавливают спокойно себе по 5-6 кубов в среднем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
лупа
28.10.2019 - 15:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
30 лет это норм. Я как раз успею выплатить ипотеку, продать свою халупу и уехать жить в домик в деревне на свою московскую пенсию(если не отменят))
 
[^]
лупа
28.10.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (Fanzin @ 28.10.2019 - 15:12)
Пелетты редкая штука в регионах

Они еще и качества ниже плинтуса, котел после них весь засран изнутри слоем смолы в палец толщиной. Ими только костер топить в юрте
 
[^]
GeorgeSKP
28.10.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (spas77 @ 28.10.2019 - 14:18)
Это при двух высших образованиях и майорском звании (увольнялся начальником УУПиПДН).

Что же он с двумя высшими образованиями всего лишь командовал участковыми?
 
[^]
MarccoTozzi
28.10.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.17
Сообщений: 980
Просто нужно убрать из цепочки фирмы прокладки которые ворую деньги на ремонте труб.
 
[^]
NewMuzZL3
28.10.2019 - 15:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.18
Сообщений: 13
Работаю на теплогенерирующем предприятии области с 105+ котельными.
Газ, пелетты, брикеты.
Котельные среднего и низкого давления, также крышные и модульные.

Самые не выгодные котельные это модульные и индивидуальные на дом типа топочных. Котельные большие работают согласно температурному графику, чем мощнее котлы тем выгоднее, проще управление ресурсами, регулировка по обратке приходящей с жилого массива.
Самая длинная протяженность трубы от котельной до дома 7км, потери в пределах 3 градусов что допустимо.

Все дома оборудованы теплоучетами, котельные с АСКУЭ, люди меньше жгут тепла - мы меньше палим ресурсов, все довольны. Дома с ИТП выгодны, только если их обслуживают, а не просто поставили оборудование.

Индивидуальное отопление выгодно тем кто живет в золотой середине дома, паразитирует за счет соседей. Дабы ужаснулись малехо, гляньте планувую проверку и профилактику своих котлов по паспорту.

Не знаю как в РФ, в Украине все писец как серьезно с кучей годовых проверок от КРУ до Экологии. Если есть вопросы спрашивайте, как говориться есть что рассказать, даже про когенерацию, жгут щепу, выделяют газ, движки крутят генератор, выхлоп подогревают нам обратку, по зеленому тарифу х5 продажа электроэнергии, все довольны
 
[^]
timelap
28.10.2019 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2790
Цитата
— Не может существовать вообще прилично работающая система теплоснабжения после того, как последние 30 лет ею всерьез не занимались.


Простите, за 30 лет мы куда налоги платили и жкх?
 
[^]
leo1
28.10.2019 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737
может просто нужно отобрать все элементы жкх у частников.нельзя чтобы из социально важных объектов пидоры ненасытные выжимали прибыль.рейсовые автобусы в муниципальную собственность ,котельные и сети в муниципальную собственность.ато интересная вещь у нас часто получается деньги собирает какой то пидор а ремонтировать трубы и прочее он не должен потому что ему принадлежит только контора по сбору денег а сети непонятно чьи.порядок навести и денег слихвой хватит на все
 
[^]
edhar
28.10.2019 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 53373
Цитата (yuriyk @ 28.10.2019 - 06:50)
ничего страшного - перетерпят

Ну да мы в том году потерпели, 2 недели сидели без отопления gigi.gif
 
[^]
генелон
28.10.2019 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (NewMuzZL3 @ 28.10.2019 - 15:27)
Работаю на теплогенерирующем предприятии области с 105+ котельными.
Газ, пелетты, брикеты.
Котельные среднего и низкого давления, также крышные и модульные.

Самые не выгодные котельные это модульные и индивидуальные на дом типа топочных. Котельные большие работают согласно температурному графику, чем мощнее котлы тем выгоднее, проще управление ресурсами, регулировка по обратке приходящей с жилого массива.
Самая длинная протяженность трубы от котельной до дома 7км, потери в пределах 3 градусов что допустимо.

Все дома оборудованы теплоучетами, котельные с АСКУЭ, люди меньше жгут тепла - мы меньше палим ресурсов, все довольны. Дома с ИТП выгодны, только если их обслуживают, а не просто поставили оборудование.

Индивидуальное отопление выгодно тем кто живет в золотой середине дома, паразитирует за счет соседей. Дабы ужаснулись малехо, гляньте планувую проверку и профилактику своих котлов по паспорту.

Не знаю как в РФ, в Украине все писец как серьезно с кучей годовых проверок от КРУ до Экологии. Если есть вопросы спрашивайте, как говориться есть что рассказать, даже про когенерацию, жгут щепу, выделяют газ, движки крутят генератор, выхлоп подогревают нам обратку, по зеленому тарифу х5 продажа электроэнергии, все довольны

вопрос простой (я, правда, подмоскаль, хз, может, у нас что по-другому устроено).
есть температурный график вида
"дата" "температура входящая" "температура исходящая"
например 01.12.2019 90 75
как я (юрист) понимаю, теплоноситель протекает через весь дом (попутно на какм-то этапе проходя через мою батарею), по пути, грея дом, охлаждается.
цифры "90 75" означают, что в подвале есть два трубы - на вход, с температурой 90 градусов и на выход, обратно на цтп, с температурой 75. температура труб, понятно ниже и зависит от материала и толщины труб, но несущественно. вопросы такие:
1. температура воды в моей батарее должна быть в диапазоне 90-75 градусов? сама батарея - на 1-5-10 градусов ниже? если это не так, то пидорасы в жэке или соседи (или они вместе) и проблема в доме?
2. температура тех двух труб в подвале должна быть примерно 80-65 градусов? если это не так, то либо я мудак и не нашел правильную трубу, или пидорасы на цтп и не выдерживают температурный график?
 
[^]
Bonar
28.10.2019 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Цитата (Синтетик @ 28.10.2019 - 05:36)
Можно к примеру ЦТП переоборудовать в котельную, а потом и вообще перейти на придомовые автономные, но для этого нужна государственная воля и деньги.

Бери не так высоко. Для этого нужно всего лишь желание жильцов. У нас кооператив - два одноподъездных дома и своя газовая котельная. Так что на городские системы нам чихать.
 
[^]
conung
28.10.2019 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7429
В моём понимании город это большое гетто, в котором живут люди,вынужденные работать что бы оплачивать ЖКХ услуги мест своего нахождния..
Причём вся их жизнь расписана строго по часам- работа- еда-сон -еда работа..
Замкнутый круг.. Причём всегда надо быть готовым платить всё больше и больше

Это сообщение отредактировал conung - 28.10.2019 - 16:10
 
[^]
Allar
28.10.2019 - 17:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 552
что за херню пишет этот «специалист»?
а откуда взялись эти теплотрассы, инопланетяне построили?
в советское время значит могли построить, а при развитом путинизме даже поддерживать не могут!
а вывод простой, меньше воровать надо! именно в Новосибирске народ выходил на митинги против повышения тарифов, как всегда пропагандоны во всем обвинили госдеп, навального и народ, а потом выяснились коррупционные схемы Абызова и его миллиарды.
и что, а ничего, Сибэко переименовали в СГК и продолжают доить население.

предлагает отказаться от ТЭЦ в пользу районных котельных.
дядя ты дурак? ©
в каждой котельной есть обслуживающий персонал и бюрократическая надстройка в лице бугалтерии, юристов, начальников и т.д. все это ложится в тариф. зайдите на сайт департамента по тарифам, чем меньше котельная тем выше тариф.

про тэц отдельная песня, там вырабатывается тепло и ээ, при когерентной выработке стоимость тепла получается ниже

про кпд китайских тэц в 1,5 раза выше вообще сполз на пол. дядя совсем того?
при теореьическом макс.кпд 108% кпд отечественных тэц должно быть 70%, ага пусть расскажут это инспектору и защитят тариф с таким кпд.

при этом, действительно, использование вторичного тепла уничтоженно, в советское время ТЭЦ окружали поля теплиц потребляяяющих низкопотенциальное тепло, а теперь пришли дефективные менеджеры которые все уничтожили, и еще эти мудаки хвалились что уничтожили на новосибирской тэц-2 выращивание осетровых и других краснокнижных рыб.
http://idea.ru/creative/page/news-16548/

Это сообщение отредактировал Allar - 28.10.2019 - 17:15
 
[^]
NewMuzZL3
28.10.2019 - 17:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.18
Сообщений: 13
Цитата (генелон @ 28.10.2019 - 15:55)
вопрос простой (я, правда, подмоскаль, хз, может, у нас что по-другому устроено).
есть температурный график вида
"дата" "температура входящая" "температура исходящая"
например 01.12.2019 90 75
как я (юрист) понимаю, теплоноситель протекает через весь дом (попутно на какм-то этапе проходя через мою батарею), по пути, грея дом, охлаждается.
цифры "90 75" означают, что в подвале есть два трубы - на вход, с температурой 90 градусов и на выход, обратно на цтп, с температурой 75. температура труб, понятно ниже и зависит от материала и толщины труб, но несущественно. вопросы такие:
1. температура воды в моей батарее должна быть в диапазоне 90-75 градусов? сама батарея - на 1-5-10 градусов ниже? если это не так, то пидорасы в жэке или соседи (или они вместе) и проблема в доме?
2. температура тех двух труб в подвале должна быть примерно 80-65 градусов? если это не так, то либо я мудак и не нашел правильную трубу, или пидорасы на цтп и не выдерживают температурный график?

График 95-70 означает что например при температуре на улице -23, на подаче в дом температура должна быть 95 градусов.

Температурный график рассчитан для температур от -23 до +8(В зависимости от региона)

Смотри температуру прикидывай график +-3 градуса допустимо

Это сообщение отредактировал NewMuzZL3 - 28.10.2019 - 17:14

Российские города ждёт крах старой системы теплоснабжения
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14012
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх