О том как я "левую" розетку в квартире делал

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
T4NZWUT
20.07.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.10
Сообщений: 345
Цитата
Сети неспроста разорились, ну как разорились, понятно, что всё равно с абонентов выдерут. Я, когда работал, всяких повидал "кулибиных", есть что вспомнить... 

У нас тоже щас банкрот - ликвидируют конкуренты, пока МРСК на опте, а дальше Русгидро или ещё кого возьмут, конкуренции много сейчас, при мне не одну компанию положили на лопатки или подгребли под себя. Я сам работаю с АИИСКУЭ и АИИСТУЭ (субсубподрядчик ес можно так сказать) - пирамида 2000, арго иваново, лэрс учёт и т.п. и не только по ЭЭ, но и по ГВС/ХВС/отопление... Кулибиных я тоже часто встречал и исправлял косяки...
Цитата

Как он у тебя госповерку-то прошёл, сказочник? Ну скажи, что он неповеренный и его не поменяли или не заставили поменять?
Напиши ты такое в начале нулевых -я бы поверил.

У НЕЁ БЫЛ ВОООООООООООТ ТАКОЙ ГЛАЗ gigi.gif

Принятый, опломбирован, поверку не проходил никогда, есть связи ибо в сфере этой работаю и не трогают.. Сейчас думаю цифровой меркурий поставить с интерфейсом, распределительную коробку вывести и запрограммировать как мне надо в любое время, но больше склоняюсь к ПУ завода им. Фрунзе, конфигуратор более удобный и гибкий.
Цитата

Потом правда с пломбировкой немного косяк возник, но это уже другая история)

Я себе могу поставить пломбу хоть оборонэнергосбыт, фск еэс и т.п. и хрен кто вскроет пломбу, на всё у меня есть разрешения, допуски и права на составления актов.
 
[^]
MakerSpb
20.07.2017 - 14:01
0
Статус: Offline


Раздолбай

Регистрация: 28.06.11
Сообщений: 321
Цитата
а когда телевидению подрубаешься, сколько могут штрафа выписать? друг спрашивает

Да херня, нисколько. Отрубят просто и сплиттер твой спиздят (не так дорого стоит), если через него подключаешься, если к общедомовому сплиттеру - отключат и поставят заглушку, чтобы снять - заливаешь в нее суперклей, ждешь минуту, откручиваешь и подключаешься заново. Меня раза три отрезали, никаких штрафов.
 
[^]
Kiriller
20.07.2017 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 1638
Цитата (KSV1984 @ 20.07.2017 - 09:17)
Обычно я всегда отговариваю заказчиков от "левой" розетки по той причине, что в частных домах её всё равно найдут

Мне вот кажется - в частном доме-то сложнее иногда найти. Ибо дом можно тоже изнутри гипсокартоном обшить, всю проводку спрятать, а левую розетку (на проводе, подвижную) запихнуть под панель, а сверху еще чего навалить. Зае"ешься искать.
 
[^]
ALevin
20.07.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 185
Цитата (Кротэ @ 20.07.2017 - 10:24)
Цитата (ALevin @ 20.07.2017 - 12:17)
Цитата (evgeniy6516 @ 20.07.2017 - 10:01)
Цитата (Astorn @ 20.07.2017 - 09:21)
а что делать, если розетка не левая, а правая, или вообще верхняя, а то, не дай  бог, страшно сказать: нижняя!?

ganja.gif  smoka.gif

Поэтому я поставил сдвоенные:))

moderator.gif молодец... я ремонт делал, по незнанию накосорезил... говорю электрику, тут мне надо четыре подрозетника... тут пять... и так в нескольких местах... электрик сделал как просил... я в магазин за рамками, а они сука стоят дороже чем розетки... потом электрика спрашивал, что ж ты по две дырки не сделал... он говорит, да чето не подумал... хотя смотрится конечно красиво... но сука дорого...

вот поэтому сперва покупаешь все материалы, хотя бы основные, а потом уже делаешь!
и не проще ли было просто двойных наставить?

ну со всеми материалами никак не получалось... квартиру взял в ипотеку... планировал небольшой ремонт... но когда начал отрывать обои - перегородки завалились... пришлось все выносить до голых стен и делать все заново... года три ремонт делал... сейчас я бы так и сделал... а тогда даже не мог себе в страшном сне представить что рамка на 4 розетки обходится намного дороже чем две рамки по 2 розетки...
 
[^]
Одинец
20.07.2017 - 14:15
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (gluk35 @ 20.07.2017 - 13:58)
Цитата (Одинец @ 20.07.2017 - 13:53)

Трепло.
Как вариант - не в России живёшь (даже не знаешь, что с заглавной буквы).

Не верь. Но факт есть факт.

Как принято на ЯПе - пруф, пожалуйста. Фото.
Да и КАКОЙ профит ставить 2,5 рискуя нарваться на неприятности при первой же проверке???? Да ещё рискуя банально сгореть, только не надо говорить, что он 5-50 Ампер?
То, что он клиненый и медленнее крутит? Так проще "колобаху" (1) было клиненый поставить, раз "всё схвачено".

Не сходится.
 
[^]
oldquestion
20.07.2017 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Цитата (Serbento @ 20.07.2017 - 09:52)
Цитата (oldquestion @ 20.07.2017 - 10:48)
Цитата (Serbento @ 20.07.2017 - 08:23)
Я не понял немного, это ты что "сам себе с пола срок поднял"?
Тебя, как исполнителя, могли бы тоже натянуть по хорошему. Да и не поздно еще, судя по тому, что заказчик в суд собрался.
Вот смотри расклад. Идет он в суд и говорит, а я не знаю нихера, мне вот этот человек электрику делал, я же не специалист. Доказать, что ты там делал, это как два пальца.

Хуйня.
Он сделал, как просил ЗАКАЗЧИК. Ибо наемный работник.
А потом заявил, как положено. Ибо законопослушный гражданин.
Так что всё в норме.

lol.gif lol.gif lol.gif
Заказали мне значит человека убить за бабки, я исполнил, как просил ЗАКАЗЧИК, а потом заявил, как положено. Ибо законопослушный гражданин. Все в норме. shum_lol.gif

Кстати. В мировой судебной практике были прецеденты, когда киллера практически оправдывали из-за его вынужденного действия.
Не в курсе, почему организатор (заказчик) всегда огребает по-полной?
 
[^]
Одинец
20.07.2017 - 14:19
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Kiriller @ 20.07.2017 - 14:13)
Цитата (KSV1984 @ 20.07.2017 - 09:17)
Обычно я всегда отговариваю заказчиков от "левой" розетки по той причине, что в частных домах её всё равно найдут

Мне вот кажется - в частном доме-то сложнее иногда найти. Ибо дом можно тоже изнутри гипсокартоном обшить, всю проводку спрятать, а левую розетку (на проводе, подвижную) запихнуть под панель, а сверху еще чего навалить. Зае"ешься искать.

Трассоискатель видит провод, даже отключенный автоматом в его начале.
Да и рано или поздно энергетики начинают "крестовый поход" и УПОРНО ищут разницу между счётчиком на ТП и суммой в домах.
А самое главное - пара лет, и учёт повсеместно будет на опоре. Хоть обставься спрятанными проводами и розетками - систему можно пару раз обмануть, но долго это не продлится. На то она и система.
 
[^]
Crash71
20.07.2017 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5754
Цитата (ГречкаМолтая @ 20.07.2017 - 09:27)
Я при покупке дома обнаружил оную. Самому демонтировать было сыкотно, потому поставил в неё заглушку "от детей" и захреначил трёхсантиметровый слой цементной штукатурки, благо ремонт был масштабный

Видно, что не электрик, а штукатур cool.gif
Демонтировать розетку (там три винтика открутить), бокорезами отхеррррачить два провода (не думаю, что там есть третий - "земляной")
Если с синей изоляцией не знаком - одеть кусочки трубочек пвх (или термоусадки). Можно в два слоя для надёжности.
И нахрен заштукатуривай дыру от подрозетника. rulez.gif
 
[^]
Одинец
20.07.2017 - 14:26
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (MrME @ 20.07.2017 - 13:57)
Цитата (Одинец @ 20.07.2017 - 14:19)
Цитата (MrME @ 20.07.2017 - 11:12)
Цитата (mcx @ 20.07.2017 - 13:38)
Эти балбесы объединили в подвале рабочий ноль и шину заземления, в итоге любая розетка становиться левой если поменять вилку.

Про TN-C-S слышал что-нибудь?


Да, и про дифавтомат с током утечки 30 миллиампер (да хоть на 300)на вводе?
Ничего, что токовая катушка в фазном проводе счётчика?
Так с ХОРОШИМ заземлением игрались в старину, предварительно переменив ноль и фазу местами до счётчика.
Сейчас, тем более на трёх фазах - никак.

Ещё раз - гуглим что такое TN-CS и вдумчиво изучаем. А потом отвечаем на вопрос, должны ли соединяться N с PE и если да, то где. А токовая катушка здесь ни к чему, фаза осталась на месте, где и была.

Впрочем, ваша квалификация меня достаточно понятна из поста о том, что варисторы не срабатывают при импульсах большой длительности.

Учиться, учиться, и учиться, как завещал дедушка Ленин.

Представьте себе, сударь, я и про TN-C-S осведомлён, и чем СУП от ДСУП отличается, знаю, и даже пункт 1.7.135 ПУЭ-7 помню, который в 95% на вводах TN-C-S нарушен.
И что подключается к ГЗШ, наизусть помню. В том числе вводной проводник PEN.

Нагадили демагогией в той теме и сюда пришли разглагольствовать? Учитесь, учитесь. Может, за умного в энергетике сойдёте...
(Ох уж эти слаботочники... Не лень было в чужой разговор НЕ К МЕСТУ что-то ляпнуть..
Я разве говорил о том, что НЕ НАДО присоединять? Добавил про УЗО к сказанному. Демагоги - они такие, лишь бы высказаться...).

Это сообщение отредактировал Одинец - 20.07.2017 - 14:44
 
[^]
Gandobog
20.07.2017 - 14:31
1
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1541
Цитата
А самое главное - пара лет, и учёт повсеместно будет на опоре.

Да, всё к этому и идёт, всё новые и новые участки "осваивают".
Я когда менял ввод, думал кабель распараллелить, но потом прикинул, два года я буду жечь его не думая, потом ПУ на столб вхерачат, и экономить начать будетт ох как сложно.
 
[^]
Одинец
20.07.2017 - 14:40
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Gandobog @ 20.07.2017 - 14:31)
Цитата
А самое главное - пара лет, и учёт повсеместно будет на опоре.

Да, всё к этому и идёт, всё новые и новые участки "осваивают".
Я когда менял ввод, думал кабель распараллелить, но потом прикинул, два года я буду жечь его не думая, потом ПУ на столб вхерачат, и экономить начать будетт ох как сложно.

Если не секрет - а зачем именно "экономить"?
Пилорама + строгальный и прочие станки? Мощная сварка машины варить + мощные отрезные и прочее? Хлебопекарня на электричестве в смысле на продажу?
А экономить пару-тройку сотен рублей в месяц, рискуя быть пойманным и огрести вплоть до судимости (хоть только штраф, а не условка - но судимость будет) - зачем?

Ладно "предприниматель", ему есть и чем откупиться и чем штраф оплатить, а без "предпринимательства" какой профит?
 
[^]
Crash71
20.07.2017 - 14:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5754
Цитата (BMoftheW @ 20.07.2017 - 12:54)
На старых счетчиках с диском нужно было соединить нулевой провод до счетчика и после счетчика и выкрутить нулевую "пробку". И счетчик переставал крутиться. Никаких левых розеток, просто проводок несколько сантиметров длиной и все розетки, лампочки в доме становятся левыми.

Ну раз вы слышали "технологию наебалова", надо было и детали запоминать.
На любом счётчкие (старый, новый - не суть) "нулевая пара" - это тупо перемычка ВНУТРИ схемы счётчика. Перемычка снаружи ничего принципиально НЕ сделает. Перемыкай. не перемыкай - один хрен всё одинаково.
А вот "фазная пара" - там внутри схемы стоит токовая катушка. И перемычка снаружи либо сильно уменьшит ток через счётчик, либо вообще, сделает равным нулю. И киловатты набегать не будут. И никакие автоматы отключать не надо. Ну разве только из-за электробезопасности dont.gif
Раньше любили автоматов понаставить куда глаз может достать. Аж по 4 штуки.
Хотя по правилам, в нулевой провод автомат ставить НЕЛЬЗЯ!
Допустимо рвать нулевой провод, если он рвётся ОДНОВРЕМЕННО с фазным в двухполюсном автомате.
Но в деревнях - колхоз, такой колхоз... pray.gif

О том как я "левую" розетку в квартире делал
 
[^]
gluk35
20.07.2017 - 14:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Одинец @ 20.07.2017 - 14:15)

Как принято на ЯПе - пруф, пожалуйста. Фото.
Да и КАКОЙ профит ставить 2,5 рискуя нарваться на неприятности при первой же проверке???? Да ещё рискуя банально сгореть, только не надо говорить, что он 5-50 Ампер?
То, что он клиненый и медленнее крутит? Так проще "колобаху" (1) было клиненый поставить, раз "всё схвачено".

Не сходится.

Бляяя. Какой пруф. Я уже там 4 года не живу. про мощу. да у него до 40 ампер моща была. И какая проверка, он был имел легальный штамп о поверке. что ты тупишь та?
 
[^]
gelezo131
20.07.2017 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10292
Кстати, господа электрики.
сколько спрашиваю всегда разные ответы.

как -то понадобилось мне сделать розетку, обычную не волнуйтесь.
пришел мастер с перфоратором, высверлил подрозетник, болгаркой сделал канал, наростил и сделал скрутку алюминиевых проводов, вроде все ок.

Но тут решил проверить выключатель света, который нужно было в ту же рамку пихать, и выдал мне - у вас фаза перепутана !

Вроде как надо все переключать в коробке в стене, т.к. сейчас напряжение идет на люстру, и выходит что она постоянно под напряжением. (с момента постройки 40 лет назад в электрику не лазили)
Я не электрик, в этом не понимаю. но разве не логично, что напряжение должно быть на люстре, а не на выключателе, чтоб ебом не токнуло?

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 20.07.2017 - 15:00
 
[^]
biosbin
20.07.2017 - 14:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 596
Цитата (МолчаливыйОб @ 20.07.2017 - 12:03)
Это же шютка, да? ЯП жеж развлекательный портал? Я сам электромонтёром отработал долго. Но дело даже не в этом. Тут такие нюансы - ферма жрёт как весь подъезд (если мощная), то есть там подозрения на воровство через неделю будут. Когда квартиру вычислят, а это произойдёт моментально, чел скажет - ну да, менял проводку, я хуивознает, что монтёр делал, понятия не имею. Все будут понимать, что он пиздит, но это ведь неважно, ты ведь навряд ли на видеокамеру записал, как вы про левую розетку договорились? Короче, штраф платишь ты, если крупно повезёт и хозяин дурачок, то вдвоём, но твой штраф от этого меньше не станет. От как-то так на самом деле было бы.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Угу мастер хуегознает чето наделал, и вот как удачно совпало что майнер запитал ферму именно от этой розетки.
 
[^]
gluk35
20.07.2017 - 14:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (gelezo131 @ 20.07.2017 - 14:52)
Кстати, господа электрики.
сколько спрашиваю всегда разные ответы.

как то понадобилось мне сделать розетку, обычную не волнуйтесь.
пришел мастер с перформатором высверлил, болгаркой сделал канал, сделал скрутку алюминиевых проводов, вроде все ок.
Но тут решил проверить выключатель света, который нужно было в туже рамку, и выдал мне - у вас фаза перепутана !
Вроде как надо все переключать в коробке в стене, т.к. сейчас напряжение идет на люстру, и выходит что она постоянно под напряжением.
Я не электрик, в этом не понимаю. но разве не логично, что напряжение должно быть на люстре, а не на выключателе, чтоб ебом не токнуло?

именно так и должно быть, выключатель отключает фазу. ежели фаза приходит на люстру всегда, это не правильно.
 
[^]
IСанчесI
20.07.2017 - 15:00
0
Статус: Online


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14134
Serbento
Цитата
Я не понял немного, это ты что "сам себе с пола срок поднял"?
Тебя, как исполнителя, могли бы тоже натянуть по хорошему. Да и не поздно еще, судя по тому, что заказчик в суд собрался.
Вот смотри расклад. Идет он в суд и говорит, а я не знаю нихера, мне вот этот человек электрику делал, я же не специалист. Доказать, что ты там делал, это как два пальца.

И? я ему нормально, по закону сделал, все как положено. вот и мой проект, на его квартиру, пожалуйста. а он мне еще не заплатил, от подписей отказался и походу сам потом и сделал эту розетку или нанял кого-то еще!
 
[^]
olso
20.07.2017 - 15:00
3
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Цитата (gelezo131 @ 20.07.2017 - 14:52)
Я не электрик, в этом не понимаю. но разве не логично, что напряжение должно быть на люстре, а не на выключателе, чтоб ебом не токнуло?

Не логично, на выключателе фаза всегда.
Сам электрик, когда работал на малых объектах где могли кинуть оставлял "закладки" пока все деньги не выплатят, много раз помогало. Кидать электрика это верх идиотизма.

Это сообщение отредактировал olso - 20.07.2017 - 15:02
 
[^]
gelezo131
20.07.2017 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10292
Цитата (olso @ 20.07.2017 - 15:00)
Цитата (gelezo131 @ 20.07.2017 - 14:52)
Я не электрик, в этом не понимаю. но разве не логично, что напряжение должно быть на люстре, а не на выключателе, чтоб ебом не токнуло?

Не логично, на выключателе фаза всегда.

ладно, понял, придется через год опять ремонт делать.
т.к. коробка под новыми обоями
 
[^]
olso
20.07.2017 - 15:05
2
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Цитата (gelezo131 @ 20.07.2017 - 15:02)
Цитата (olso @ 20.07.2017 - 15:00)
Цитата (gelezo131 @ 20.07.2017 - 14:52)
Я не электрик, в этом не понимаю. но разве не логично, что напряжение должно быть на люстре, а не на выключателе, чтоб ебом не токнуло?

Не логично, на выключателе фаза всегда.

ладно, понял, придется через год опять ремонт делать.
т.к. коробка под новыми обоями

Электрика вызови, возможно не придется коробки вскрывать. Достаточно в щитке перекинуть ноль и фазу. Но есть моменты, сам не делай пусть специалист посмотрит. (ремонт делать не надо, это не критично, просто при замене лампочек отрубай автоматы)

Это сообщение отредактировал olso - 20.07.2017 - 15:12
 
[^]
Crash71
20.07.2017 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5754
Цитата (Манифест @ 20.07.2017 - 12:13)
Цитата (chevrjak @ 20.07.2017 - 09:31)
А как сделать левую розетку? С щитка тянуть?
Не, мне не надо, друг интересуется.... zombie.gif  shum_lol.gif

1.Если УЗО нет, и у тебя 3-х проводная сеть в квартире(доме), достаточно в розетке поменять ноль с землей местами.
2. Если стоит старый счетчик (дисковый) , достаточно открутить перемычку в самом счетчике. Свет будет, крутиться не будет.

1) Попробуйте зарядить патрон с лампочкой, но концы в вилку не заводить.
Воткните один конец от лампы в фазный конец розетки.
Второй конец от лампы воткните в нулевой конец розетки.
Лампа загорится, счётчик начнёт мотать. Для лучшего эксперимента, лампу луче взять обычную. накаливания. Ватт на 100-150.
Теперь вытащите нулевой провод из розетки. Лампа потухнет
Коснитесь высунутым проводом на заземляющий конец розетки.
Лампа снова загорится.
Вы очень удивитесь, но счётчик также будет мотать киловатты.
Поэтому, меняй, не меняй ноль с землёй в розетке - счётчику похрен.
Но для электробезопасности лучше не менять концы местами.
2)Нихрена не понял, ЧТО ЗА ПЕРЕМЫЧКА, и какую роль она выполняет, если до неё легко так добраться и открутить.
Может это такой разбитый счётчик без корпуса? Где можно куском пластмассы диск застопорить?

О том как я "левую" розетку в квартире делал
 
[^]
ТоропыгаБоб
20.07.2017 - 15:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 175
Цитата (togo @ 20.07.2017 - 09:40)
Сделать грамотную "левую" розетку, которая не вычисляется при проверке (если не наглеть с объемами левого потребления), не так сложно.
clownvasia в курсе agree.gif
Поэтому в частном секторе сетевики выносят щитки учёта на уличные опоры.

И чо и чо ? Помогает ?
 
[^]
tougi
20.07.2017 - 15:14
0
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (Serbento @ 20.07.2017 - 09:23)
...Идет он в суд и говорит, а я не знаю нихера, мне вот этот человек электрику делал, я же не специалист. Доказать, что ты там делал, это как два пальца.

Нда?

И как докажешь? Нотариально заверенной копией договора и графологической экспертизой подписи исполнителя?

Или отпечатки пальцев на розетке остались (экспертное заключение сертифицированного специалиста прилагается)?
 
[^]
olso
20.07.2017 - 15:20
1
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Те кто хочет левое подключение делать категорически не советую. Ну сколько вы сэкономите? А вот штафы пиздец. Особенно в частных домах. Найти все ваши леваки элементарно, да же не заходя в вашу квартиру, дом. Единственное что реально сейчас работает это счетчики с управлением на симкартах (электрики в теме). Но они стоят от 30 тысяч, и если придет грамотный электрик он выкупит и этот девайс.

Это сообщение отредактировал olso - 20.07.2017 - 15:22
 
[^]
evg6048
20.07.2017 - 15:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 368
Цитата (Serbento @ 20.07.2017 - 09:23)
Я не понял немного, это ты что "сам себе с пола срок поднял"?
Тебя, как исполнителя, могли бы тоже натянуть по хорошему. Да и не поздно еще, судя по тому, что заказчик в суд собрался.
Вот смотри расклад. Идет он в суд и говорит, а я не знаю нихера, мне вот этот человек электрику делал, я же не специалист. Доказать, что ты там делал, это как два пальца.

он ему все равно не заплатил поди без договора делал , поэтому фермер идет нахуй вместе с помидорами судом и фермой...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 118997
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх