Почему наши дети не должны учиться на отлично

Ок, предположим. Но если светит повышение, а образование среднее? Да и вообще ВО ни кому еще не мешало. Знаешь дело, но нет образования - работай и учись на заочке.

мне помог и диплом и оценки. Если зубрил, чтобы забыть обо всем после экзамена - твоё дело. Если изучал предмет - помнишь до сих пор.

А без вышки ты ни 3д графику не освоишь, ни робота не сконструируешь и не запрограммируешь. В универе учат не на программиста, специальность там по другому называется. На программиста учат в ПТУ (они же колледжи).

прикинь, это программирование. это вуз. а по сути - этому можно на курсах за 2-4 месяца научить

Хочется только добавить.
Ну, система образования построена на "должен", программе обучения и плохо, очень плохо использует индивидуальные особенности человека, его интересы. Ведь если развивать ВУЗовскими масштабами то, что интересно каждому человеку, создавать специалистов из энтузиастов, то у нас очень быстро наступит золотой век.
Во-вторых, есть такие люди - гении. Они вообще не вписываются в общепринятые рамки! Для них нужна не школа+ВУЗ, а Академия Гениев, где выпускники будут за пояс затыкать академиков наук...
Мы должны дать это всё своим детям, если хотим для них счастья. А Министерство образования это никогда не даст, жаловаться тут бессмыссленно. Есть уже школа Щетинина (инфа есть Инете, смотрите) - это первый шаг!

если ты в гос-учреждении, то образование тебе нужно, но это значит, что ты копейки получаешь. давай не будем брать гос. учреждения. мне отсутствие образования не помешало зашибать приличные даже для Москвы бабки.

дальше хочу быть начальником, но тут желательны курсы по менеджменту. ИЛИ 5 лет в универе ))))) угадай, что выберу я :)

Это сообщение отредактировал ixplo - 26.02.2014 - 15:51

А я хочу что бы мои дети учились на отлично. Не зубрили, не лебезили и приносили хорошие оценки домой, а УЧИЛИСЬ. Если автору не понадобилось образование - не надо остальным сказки рассказывать. Жить необразованным сложнее и платят таким меньше.

Просто программист, это третий сорт в иерархии специалистов ИТ-технологий. Это тупой кодировщик, не разбирающийся в технологии того процесса, который он автоматизирует.
Если это интересно, то вопросов не имею. Гораздо выше ценятся и оплачиваются люди, которые ставят кодировщикам задачи

не люблю как раз людей с курсов... сходил 10 занятий и ппц думает что всё знает. Ну по крайней мере в моей профессии так и есть.

ТЫ в этом уверен?

ты не понимаешь то, о чём говоришь. могу пояснить. но ты просто пиздишь о том, где вообще ноль. ты не присутствовал при процессах разработки.

это как сказать, что дизайнеры - это не те, кто делает дизайн )))

Это сообщение отредактировал ixplo - 26.02.2014 - 15:55

Я работу искал только один раз и уже в 34(т.к. работать начал до получения диплома), но благодаря красному диплому меня брали везде и я сам выбирал где хочу остаться, а где нет. А когда заканчивал институт, друзья с синими дипломами убеждали меня что кр. диплом нафиг не нужен.
НО любой диплом это лишь удостоверение, что ты обучаемый и если кр. диплом то усидчивый и работящий. Конечно кроме диплома важна еще и её величество Удача. Есть знакомые, которые не прилагают ни к чему усилий, а по жизни как сыр в масле катятся.

Даже не сомневаюсь!=)

много платили без опыта работы? до 34 лет у мамы на шее сидел? )))) я в шоке с ваших рассказов

Здесь собралось сборище быдла (большая часть из которого тупая, что ничего не вынесла из образовательной программы ни школы, ни ВУЗа), которые ничего в жизни порядочного не достигли, а теперь пытаются самоутвердиться, что и не нужно было...Так вот в государстве типа Либерия образование вообще не нужно, так как там можно заниматься 2-мя делами - жрать фрукты с деревьев и ходить на пляж гадить по-большому, в США или другой высокотехнологичном государстве, образование дает массу преимуществ и прежде всего в уровне начальной заработной платы. Так как Россия находится где-то рядом с Либерией, то и вы, господа, либерианцы, можете позволить такого рода заявления "образование ничего не дает", " я на заводе/котельной/автосервисе/платном туалете и т.п. научился бОльшему, чем за все 5 лет обучения. Проблема в том, что ты (здесь обобщение) тупой дебил, который ничего не понял из 5 лет обучения. Можно работать по специальности, можно и нет, но образование расширяет твой общий кругозор, способности мыслить и понимать окружающую действительность, вычленять частное из общего, находить взаимосвязи, закономерности и причинно-следственные связи. Я помню всю школьную программу и ВУЗовскую, работаю по специальности и отношу себя (как и работодатель меня) к сильным профессионалам, никогда не позволю себе рассуждения такого типа - о ненужности образования и не возможности его применения на практике, потому что мне было интересно все, и я не терял время на хуиту, а бухать с друзьями всегда успевал, до сих пор со многими ВУЗавцами и однакашниками поддерживаем связи. И придет обязательно время, когда в нашей стране троешник будет троешником, а специалист с высшим образованием будет цениться на вес золота.

С каких пор вёрстка стала программированием, т.е. с каких пор хтмл5 и цсс стали тюринг-полными языками программирования?
И ещё раз: в универах НЕ учат программистов. Программистов учат на курсах, в ПТУ и т.д. В универах учат разработчиков, архитекторов, инженеров, спецов по системам управления и т.д. На любой "программистской" специальности - программирования 10% максимум, всё остальное - математика, что есть правильно.

В общем согласен. Я это просек как то интуитивно еще в начале учебы. Учился ровно на столько сколько надо что бы не потерять степуху. В итоге имея 2 высших, работаю абсолютно не по специальности, а там куда привели универские связи. И абсолютно не жалею.
Те кто пошел работать по специальности из моей группы работают больше, а получают раза в 2 меньше. И без перспектив в отличии от меня

программист программисту рознь

моделирование физических процессов на компьютере (тоже одно из направлений) это такая хрень, где без вышки (высшей математики) никуда

приматы (программисты направления "Прикладная математика") изначально были чисто математиками, часть программы с советских времен тянется их по вышке натаскивают дай боже

да и от вуза зависит

Как можно что-то вызубрить, не поняв? Тупо как стихи что ли?
Или вникаешь в тему, или не учишь вообще, у меня так было.
Правда, была и есть у меня еще такая черта - если что-то не инетересно для меня, хоть убей, не смогу выучить, не могу себя заставить.

Правильно сказал Писарев:
-Кто дорожит жизнью мысли, тот знает очень хорошо, что настоящее образование есть только самообразование и что оно начинается только с той минуты, когда человек, распростившись навсегда со всеми школами, делается полным хозяином своего времени и своих занятий.

А опыт в менеджменте не нужен?=)

программист: 3000-6000$ менеджер-постановщик 1000-3000$

ну кто минусит? ну везде так. менеджеры - это общие управленцы-пиздоболы, а программист - это рукодельник, он производит то, на чём делаются деньги.

Это сообщение отредактировал ixplo - 26.02.2014 - 16:02

Были у нас в группе две отличницы: Лена с Юлей, и Саша-троечник. Разница между ними была в том, что Саша шарил во всем, но учиться ему было не интересно, а Лена с Юлей все зубрили, и за это им ставили "5". Когда дело доходило до конкурсов-олимпиад и прочего, куратор отправляла представителем нашей группы Сашу. Мы все вставали с вопросом: "Почему отличницы Лена с Юлей, а группу нашу представляет Саша-троечник?". Куратор, Лена и Юля краснели, но группу все-же представлял Саша.

Это сообщение отредактировал falcon1981 - 26.02.2014 - 16:04

Мне учеба пригодилась для работы. Даже для двух. На первой даже по теме диплома общались с руководителем и в итоге обршлось без испытательного срока, зп выдали через дву недели как и всем. А на второй был практически профиль, пригодились именно теоретиеские знания. А всякие навыки - это да, вне вуза (офис, комп). Семинары в вузе шли на английском...Так что пусть ребенок учится и повышает планку, хотя бы шанс будет, что пригодится.

нужен. но, если бы везде нужен был опыт, то никто бы не работал :))) так как опыта бы не было. я хочу быть руководителем группы разработки. я понимаю процессы, много тут варился. осталось научиться нюансам руководства и психологии

Это сообщение отредактировал ixplo - 26.02.2014 - 15:59

Знаю одного руководителя- технического спеца по ремонту автоматики. Имеет среднее образование (ср.общ.школа), хотя все, кто с ним общался и работал параллельно, подозревают наличие у него как минимум 2-ух высших образований.
Отсюда вывод: быть умным и хорошо учиться - две большие разницы!