Как Красная Армия спасла англо-американские войска, в 1945

Ну если о Дрездене.
Сегодня английские исследователи признают, что целью бомбардировки было уничтожение мирных граждан.
15 февраля три танковых корпуса маршала Конева совершили глубокий прорыв в направлении Дрездена. Советские танки имели шанс войти в Дрезден через несколько часов.
Обидно было союзничкам отдавать советским Дрезден, вот и решил его раздолбать.
Да и Черчилль перед ялтинской встречей хотел показать русским грандиозное англо-американское действо, которое «произведёт впечатление» на Сталина, — слишком самостоятельного и слишком умного.
Союзники и позже так поступали.

Вот характерный пример: 25 апреля 69-я американская дивизия и 58-я советская гвардейская стрелковая дивизия встретились на Эльбе в немецком городе Торгау. И в этот же день бомбардировщики 8-й воздушной армии США осуществили еще один совершенно бессмысленный налет на заводы «Шкода» в Пильзене, на которые сбросили 638 тонн бомб, примерно столько же, сколько немцы 14–15 ноября 1940 года на английский город Ковентри.
Почему? Зачем? Все очень просто: крупнейший индустриальный центр Чехословакии в ближайшие дни должен был быть занят частями Красной армии, но это как раз и не устраивало янки.

Артиллерией, не?

А что было с Берлином? Его точно так же перемолотили в ходе штурма,авиация работала меньше потому что свои войска на улицах(хотя начало штурма было как раз с массовым применением бомберов),но применять САУ и гаубицы типа Д-20 мы особо не стеснялись,и правильно.

Эффективность несопоставима с авиацией на то время.

Оччень сомнительно ) Немецкое наступление выдохлось без помощи СССР, текст ТС ну оочень преувеличен

То же самое и по Сирии будут говорить общечеловеки сраные

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 6.12.2015 - 15:15

Тем не менее потери 41 года были колоссальные. Да и в 42 потери были огромные.

Но стереть то могли?
Речь идет о жизни Берлина. Могли или не могли наши солдаты превратить его в пыль? Если могли, почему не сделали? Думай, комрад, думай)

Представте себе если Роммель со своим африканским корпусом начал действовать где нибудь в районе Кавказа, мало бы ни кому не показалось, а вы говорите сопли

Ну если бы с самого начала Роммель шел вместе с остальными войсками против СССР - большой роли это не сыграло бы. Ну было бы не 160, а 162 дивизии

Могли. Могли долбить артиллерией лет пять вместо штурма. Могли вообще занять, заминировать и взорвать. Только это, в отличие от уничтожения крупного и фактически последнего транспортного центра на вражеской территории, начисто лишено смысла.


Добавлено в 15:20

Роммель стал опасен только после того, как вволю потренировался на англичанах в Африке ) Да и то, не тот масштаб.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 6.12.2015 - 15:20

Обычно такие выводы делаются из за общих потерь с мирным населением и плюс потери среди военнопленных. Реальные боевые потери по современным исследованиям архивов имеют соотношение 1,5:1. То есть на 2-х солдат вермахта,3 наших солдата. Много но говорить о неумении воевать и что просто штабелями убивали нельзя.

Согласен, Так, за 1941 год по сводкам было пленено 3,906,765 советских солдат, две дивизии погоду бы не сделали

Суть в том что не союзники помогли нам-сдерживая Роммеля,а в том что мы помогли союзникам,лишив Роммеля пополнения. Так что второй фронт в 41-м и 42 годах особой помощи Союзу не давал. И просьба Сталина была не криком о помощи.

По Пе-8 стоит отметить, что его следует сравнивать с Б-17 а не Б-29. Так вот Пе-8 был как минимум не хуже Б-17 предвоенных модификаций, а по ряду параметров превосходил и имел значительные резервы для модернизации. Другое дело, что в связи с тем, что анализируя массированное применение немецкой фронтовой авиации в 39-41 гг. руководством СССР принято решение о наращивании производства самолетов именно фронтового назначения. А Пе-8 строился небольшой серией, и работы по его модернизации практически не велись. На огромном театре боевых действий, которым был советско-германский фронт, требовалась, прежде всего, фронтовая авиация.

И еще, Костер просветите пожалуйста про деревни на 50 км от дороги, которые сжигали советские войска.

Эт Вы говорите о совокупных данных по потерям по всей войне. В 41-42 году картина была разительно другой.
Например, в битве за Киев - 700.000 наших против 100.000 немцев
Или окружение советских армий в районе Белостока - 340.000 наших потерь против 7000 немцев.
Причем 41 год мало научил - в 42 году до Сталинграда был полнейший разгром на Барвенковском выступе, в Крыму и окружение 2-й ударной Власова.
В Крыму, например, Манштейн разгромил численно превосходящие советские войска с минимальными потерями.
Или в Барвенково потеряли почти 200.000, а немцы только 32000 с ранеными.

вы знаете что 1942 год был даже хуже 1941года,в этом году мы потеряли в два раза больше территории чем в 1941 , жертва ЕГ

Добавлено в 15:39

Про Космедемьянскую почитайте достопочтеннейший, она не со снайперской винтовкой, и не с магнитными минами в тыл к немцам была заброшена, а с бутылками с зажигательной смесью

Это сообщение отредактировал Костер - 6.12.2015 - 15:35

Про Зою Космодемьянскую я читал, назовите хоть одно название населенного пункта, который сожгли наши на 50 км от дороги.

Там бомбёжки были из разряда теперешней борьбы Европы с ИГИЛ, шесть бомб в неделю. А уж потом, завоевав господство в воздухе, стали бомбить стратегически важные спальные кварталы Дрездена. Что конечно, сразу же очень помогло СССР в ведении незначительных боёв на Восточном фронте.

Вот "радуют" такие высеры (без пруфов, без анализа и прочего).
Для забаненных в гугле (реально зае...л "угар поЦреотизма", давайте будем откровенны и поюзаем хотя бы гоголь):

Особую группу составляют работы военно-историче­ской службы армии США о советско-германском фронте. Пер­воначально (в начале 50-х годов) они публиковались только для служебного пользования.

В них исследовался в основном опыт первого периода войны на советско-гер­манском фронте, которым щедро делились бывшие гит­леровские офицеры и генералы. Большое внимание в этих работах обращалось на формы и методы ведения боевых действий в типичных для территории СССР условиях местности и погоды2.

Значительным количеством фактического материала о подготовке Германии к нападению на СССР и боевых действиях немецко-фашистских войск на советской территории в 1941-1942 годов насыщена ра­бота «Немецкая кампания в России - планы и опера­ции»3. Ряд публикаций посвящен потерпевшим провал планам вермахта по подавлению советского партизан­ского движения4.

В 1968 г. военно-историческая служба армии США опубликовала большой труд своего сотрудника Э. Зимке «От Сталинграда до Берлина» - о ходе военных действий на советско-германском фронте5. Ранее Зимке написал книгу об операциях на северном участке советско-герман­ского фронта; он также издал книгу о битве за Берлин6.

Длительное время военно-исторической службой армии США ведется разработка еще двух крупных публи­каций о советско-германском фронте. Предполагается выход в свет книг «Дорога на Москву. Кампания в Рос­сии. 1941» и «От Москвы до Сталинграда. 1941-1942», которые вместе с книгой «От Сталинграда до Берлина» должны составить трехтомник, посвященный анализу советского военного искусства, политико-морального потен­циала Советских Вооруженных Сил, развития партизан­ского движения, а также ряда других вопросов истории Великой Отечественной войны, интересующих американское военное ведомство7.

Это только "фундаментальные труды" посвященные роли СССР во второй мировой войне.

Ну и по "мелочи" статья из Вашингтон пост:

8 мая, в одной из наиболее влиятельных и читаемых газет США “Вашингтон Пост” была опубликована статья под характерным названием: “Не забывайте, как Советский Союз спас мир от Гитлера”.

“В распространенном на Западе, в частности в Америке, представлении, Вторая Мировая война была конфликтом, в котором победили МЫ, – пишет газета. – Эта война велась на побережье Нормандии и Иводзимы, в развалинах освобождаемых французских городов, а символом ее завершения стали кадры, отразившие праздник юности и жизни на улицах Нью-Йорка (речь идет о снимке, который знаменит в мире почти так же, как роденовский “Поцелуй”, и на котором изображен молодой моряк, спонтанно целующий медсестру – Ю.К.). Это была победа, выкованная стальной волей генерала Дуайта Эйзенхауэра, моральной силой британского премьера Уинстона Черчилля, а также ужасающей мощью атомной бомбы”.

“Обоснованно или нет, но нынешние напряженные отношения, – продолжает газета, – затуманивают масштабы того, о чем вспоминают в эти дни: начиная с 1941 года Советский Союз принимал на себя главные удары нацистской военной машины и сыграл, вероятно, наиболее важную роль в разгроме Гитлера союзниками по антигитлеровской коалиции. Согласно одной из оценок, на каждого погибшего американского солдата в войне с Германией, пришлось 80 советских солдат, потерявших жизни в сражениях с тем же врагом”.

Далее газета цитирует выдержки из книги “Ад: война в мире 1939-1945″ британского историка и журналиста Макса Хастингса. “Красная армия была главной силой, сокрушившей нацизм, – пишет он. – Советский Союз заплатил за это самую суровую цену. Хотя цифры и не точны, но по имеющимся подсчетам в годы Второй Мировой войны погибли 26 миллионов советских граждан, включая 11 миллионов солдат. В то же время три четверти всех своих потерь Германия понесла в боях с Красной армией”.

“Западным союзникам исключительно повезло, что русские, а не они, – продолжает историк, – почти целиком заплатили по “счету мясника”, сражаясь с фашистской Германией. Именно русские понесли 95% всех потерь, пришедшихся на долю трех ключевых союзников антигитлеровского альянса”.

“Ничего подобного беспрецедентным битвам, отбросившим назад нацистов, включая жестокие зимние бои в Сталинграде, столкновение тысяч танков под Курском (величайшее танковое сражение в истории), – подчеркивает “Вашингтон Пост”, – не происходило на западном фронте, на котором гитлеровцы использовали меньшие силы”

http://blogs.voanews.com/russian/karash/20...B8ка/

А вот что говорил "реакционер" Рузвельт о войне и Сталине:

"Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом".

"На европейском фронте самым важным событием прошедшего года, без сомнения, стало сокрушительное контрнаступление великой русской армии против мощной германской группировки. Русские войска уничтожили - и продолжают уничтожать - больше живой силы, самолетов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные Объединенные Нации вместе взятые".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 6.12.2015 - 15:48

Точных цифр за данный период я не знаю, но знаю итоговые. Мы потеряли очень много мирных. Потери по солдатам/офицерам у нас сопоставимые. Думаю, в 41-42 примерно тоже самое. Поправьте, если ошибаюсь.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает. 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. 2. В каждом полку создать команды охотников по 20-30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде. 3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников. 4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены и какими средствами достигнуты эти результаты. Ставка Верховного Главного Командования: И. Сталин, Б. Шапошников». (Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Изд. центр «Союз», 2006. С. 283-284.)

Немецкие войска выгонялись на мороз.
Кутузов вообще Москву сжег.
Чем закончилось все путешествие Наполеона на Москву наверное рассказывать не надо.
Хотя гляньте , сколько французов дошло до Березины из Москвы.
Чего вы тут мельтешите?
СССР - колос на глиняных ногах. Ага. Чем закончилось наверное знаете.
Из пустого в порожнее - стратеги хуевы :)

Вот отличный материал как "срут в голову" по госзаказу:

"Цитаты" американских политиков об СССР и России

Не так давно один мой старый знакомый прислал мне цитаты американских политиков об СССР и России, попросив найти оригиналы на английском. Я не отказал, тем более что цитаты меня заинтересовали. К сожалению, для большинства из них первоисточник не указан, что значительно затруднило поиски. Итак...
ДЖОН КЕННЕДИ, 35-й президент США с 20 января 1961 по 22 ноября 1963. Кеннеди — первый президент США-католик. Двухлетнее президентство Кеннеди, было прервано его загадочным убийством. Из речи при вступлении на пост президента США (1961 г.): «Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой».

В инаугурационной речи Президента Кеннеди ничего подобного обнаружить не удалось. Он вообще всегда выступал за переговоры и сотрудничество с Советским Союзом. В его инагурационной речи 20 января 1961 года, которую можно найти здесь: http://www.bartleby.com/124/pres56.html - как раз прозвучали призывы к миру: "begin anew the quest for peace, before the dark powers of destruction unleashed by science engulf all humanity in planned or accidental self-destruction..." - "следует заново начать поиски мира, прежде чем темные разрушительные силы, высвобожденные наукой, поглотят человечество в запланированном или случайном самоуничтожении...". Эти слова прямо противоположны тем, что неизвестный автор приписывает Кеннеди. Впрочем, это не единственный подобный эпизод. Например, бытует убеждение, что Кеннеди пытался урезать власть ФРС, и потому был убит, хотя в действительности он делал обратное - выводил из обращения серебряные сертификаты, выпускаемые правительством, заменяя их на банкноты Федерального Резерва. Но это уже другая история...

РИЧАРД НИКСОН, 37-й Президент Соединённых Штатов Америки (1969—1974), от Республиканской партии, в 1988 году издал книгу с более чем ясным названием «Победа без войны», в которой четко сформулировал задачу: «Мы должны поставить перед собой цель способствовать децентрализации власти в Советском Союзе. Это должно быть долгосрочной целью, но она вполне достижима». Он же: «Запад должен сделать все возможное,… иначе США и Запад рискуют выпустить из рук победу в холодной войне, которая обернется в результате поражением… Россия – ключ к успеху. Именно там будет выиграна или проиграна последняя битва холодной войны. Не может быть более высоких ставок».

Книги у меня нет, на насторожила такая находка в интернете: "27.03.92 года пресс-служба Ричарда Никсона опубликовала меморандум по поводу помощи России, направленный Джорджу Бушу. После августовских событий прошло около семи месяцев, а это, по мнению Никсона, очень малый срок для закрепления нового режима. "Запад должен сделать все возможное, чтобы помочь новому президенту, - убеждал он Буша, - иначе Соединенные Штаты и Запад рискуют выпустить из рук победу в холодной войне, которая обернется в результате поражением". По утверждению экс-президента, "Запад пока не воспользовался моментом, чтобы повлиять на ход истории в ближайшие 50 лет". И далее Никсон писал: "Россия - ключ к успеху. Именно там будет выиграна или проиграна последняя битва "холодной войны". Не может быть более высоких ставок". Это из книги Широнин В.С. "Агенты перестройки" (2010). Забавно, не правда ли? Цитата совпадает слово в слово, но здесь она приводится не как цитата из книги Никсона, а как содержание какого-то меморандума пресс-службы Никсона. Как бы там ни было, подтвердить данную цитату пока не удалось.

ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, глава администрации президента Рейгана, секретарь Казначейства США, 1989 по 1992 — государственного секретаря США. Из отчета перед конгрессом США (1992 г.): «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в «холодной войне» против СССР».

Цитату переврали, урезали и вырвали из контекста. Полная выглядит так (курсивом выделен тот фрагмент, на котором основана русская версия): "United Nations peacekeeping operations are a pretty good buy, and we ought to recognize that. We ought to recognize that we have spent trillions of dollars to win the Cold War, and we should be willing to spend millions of dollars to secure the peace." - "Миротворческие операции ООН являются очень хорошим вложением, и мы должны признать это. Мы должны признать, что мы потратили триллионы долларов, чтобы выиграть холодную войну, и мы должны быть готовы потратить миллионы долларов, чтобы обеспечить мир." Слова были произнесены предположительно во время обсуждений сокращений военного бюджета в результате окончания "холодной войны", и в частности касается выделения денег на операции ООН. Точный источник пока обнаружить не удалось.

РОНАЛЬД РЕЙГАН, 40-й президент США (1981—1985 и 1985—1989 годы), от Республиканской партии. В своем выступлении перед Национальной ассоциацией евангелистов США 8 марта 1983 Рейган окрестил Советский Союз «Империей зла» и объявил своей главной задачей борьбу с ней.

В известной речи 8 марта 1983 года Рональд Рейган действительно произнёс фразу "империя зла", подразумевая под ней СССР: "... So, in your discussions of the nuclear freeze proposals, I urge you to beware the temptation of pride–the temptation of blithely..uh..declaring yourselves above it all and label both sides equally at fault, to ignore the facts of history and the aggressive impulses of an evil empire, to simply call the arms race a giant misunderstanding and thereby remove yourself from the struggle between right and wrong and good and evil." - "Таким образом, в обсуждении предложения ядерной заморозки, я призываю вас остерегаться соблазна гордости - искушения беспечности .. ээ .. объявить себя выше всего этого и обозначить обе стороны одинаково виноватыми, игнорировать исторические факты и агрессивные импульсы империи зла, просто называть гонку вооружений гигантским недоразумением и таким образом отстранить себя от борьбы между правильным и неправильным, между добром и злом". Касательно же объявления борьбы с ней своей главной задачей, то самое близкое что можно найти в речи на эту тему выглядит так: "I intend to do everything I can to persuade them of our peaceful intent...", - "Я намерен сделать все от меня зависящее, чтобы убедить их в наших мирных намерениях...". Похоже? Не совсем. С полным текстом можно ознакомиться здесь.

11 августа 1984 года Рейган готовился к традиционному субботнему радиообращению к американцам. Проводя проверку микрофона перед выступлением, Рейган неожиданно пошутил, переиначив свой текст: «Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнется через пять минут».

Шутка, произнесенная перед радио выступлением 11 августа 1984 года, является чистой правдой слово в слово. Стоит заметить, что она не была произнесена в прямом эфире, но позже запись "утекла" в СМИ. Рональд Рейган не кричал на весь мир, стуча ботинком, "мы вас похороним". Отношение Рейгана к военным действиями между США и СССР можно увидеть на примере его слов из упомянутой ранее речи 8 марта 1983 года: "...I’ve always maintained that the struggle now going on for the world will never be decided by bombs or rockets, by armies or military might. The real crisis we face today is a spiritual one; at root, it is a test of moral will and faith." - "Я всегда считал, что происходящая сейчас в мире борьба никогда не будет решена с помощью бомб и ракет, армий и военной мощи. Реальный кризис с которыми мы сталкиваемся сегодня, является духовным, в корне, это испытание нравственной воли и веры."

Сущность доктрины Рейгана, как пишет Л. Пратт, выразилась в проведении подрывных подпольных операций, «в агрессивных необъявленных войнах и в вопиющем нарушении самых фундаментальных принципов международного права и международной справедливости».

Источник: Larry Pratt, «The Reagan Doctrine and the Third World» в «Socialist Register 1987» (The Merlin Press, London, 1987), стр. 91. Точная цитата выглядит так: "In summary, the Reagan Doctrine is not about liberty. It is not about democracy. It is about undeclared wars and violations of the most basic principles of international law and justice." - "Таким образом, доктрина Рейгана основывается не на свободе. Речь идет не о демократии. Речь идет о необъявленных войнах и нарушениях основных принципов международного права и справедливости." Единственное отличие от оригинала заключается в слове "агрессивных", которое было добавлено русскими переводчиками. Сути это не меняет, конечно, но является признаком попытки придать цитате больше идеологической окраски.

Директор Центра политики и безопасности Ф.Гафней: «Победа США в холодной войне была результатом целенаправленной, планомерной и многосторонней стратегии США, направленной на сокрушение Советского Союза. Ход исторических событий был предопределен стратегическими директивами Рейгана. В конечном счете, скрытая война против СССР и создала условия для победы над Советским Союзом».

Источник не указан. Точную цитату обнаружить не удалось, хотя отдельные статьи и заявления Фрэнка Гафней, равно как и доктрины Рейгана, вполне соответствуют подобному изречению. Тем не менее, подтвердить существование данной цитаты в приведённом виде не представляется возможным без указания первоисточника.

ДЖОРДЖ БУШ, 41-й Президент США (1989—1993), Вице-Президент при Рональде Рейгане (1981—1989), сенатор, дипломат, директор ЦРУ (1992 г.): «Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой – от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов… Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие – распад СССР – явно отвечает нашим национальным интересам».

Источник не указан. Оригинал обнаружить не удалось.

БИЛЛ КЛИНТОН, 42-й Президент США (1993—2001) от Демократической партии. «Чтобы подготовить Америку к вступлению в XXI век, мы должны научиться управлять силами, предопределяющими перемены в мире, обеспечить прочность и надежность руководящей роли Америки на долгие времена. 50 лет назад Америка, проявив дальновидность, руководила созданием институтов, обеспечивших победу в «холодной войне» и сумевших устранить множество препятствий и барьеров, разделявших мир, в котором жили наши родители…» (Послание «О положении страны» от 7 февраля 1997 года).

Своё послание "О положении страны" Билл Клинтон произнёс 4-го февраля 1997 года, а не 7-го. Дословная цитата выглядит следующим образом: "To prepare America for the 21st century we must master the forces of change in the world and keep American leadership strong and sure for an uncharted time. Fifty years ago, a farsighted America led in creating the institutions that secured victory in the Cold War and built a growing world economy. As a result, today more people than ever embrace our ideals and share our interests. Already, we have dismantled many of the blocs and barriers that divided our parents' world." - "Чтобы подготовить Америку к вступлению в XXI век, мы должны научиться управлять силами, предопределяющими перемены в мире, обеспечить прочность и надежность руководящей роли Америки на долгие времена. 50 лет назад Америка, проявив дальновидность, руководила созданием институтов, обеспечивших победу в «холодной войне» и построивших поднимающуюся мировую экономику. В результате, сегодня все больше людей чем когда-либо выбирают наши идеалы и разделяют наши интересы. Мы уже сумели устранить множество препятствий и барьеров, разделявших мир, в котором жили наши родители…". Курсивом выделен фрагмент, который загадочным образом исчез из русской пересказки.

"Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием мы
получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящей операции, И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке… Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам. Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна – США" (25 октября 1995 года).

Простое чтение цитаты вызывает подозрения в фальшивке - фразы "что собирался сделать Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы", "мы получили сырьевой придаток", "что у русских называется самоокупаемостью", "расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии" и т.п.. Американские политики таких откровенных и на удивление совпадающих слово в слово с анти-американской истерией заявлений никогда не делали. Это скорее всего выдумка, сочиненная в России, и не имеющая никакого отношения к Биллу Клинтону.

ГЕНРИ КИССИНДЖЕР, Государственный секретарь США с 1973 по 1977 год, лауреат Нобелевской премии мира (1973). В 2002 году Генри Киссинджер возглавил список 100 ведущих интеллектуалов мира, Член Трёхсторонней комиссии, руководитель «Бнай Брит». «Распад Советского Союза – это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство… Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство».

Источник цитаты: Платонов О.А. "Терновый венец России. Тайная история масонства 1731-1996", Москва, 1996, стр. 418.
С этим фантазёром я уже сталкивался в прошлых исследованиях, в частности при анализе его заявлений о Рейгане и сатанистах. Так как Платонов не указал источник цитаты, учитывая также наличие другой лжи в его трудах, можно сделать смелое предположение о том, что и данная цитата является фальшивкой, тем более что попытки найти английский оригинал не увенчались успехом.

http://just-az.livejournal.com/1195.html

Это сообщение отредактировал Рапапай - 6.12.2015 - 15:54

"гансы" воевать тоже умели...справедливости ради. сдавались "союзникам" из страха-за содеянное у нас и...Сибирь на них ужас наводила. а к союзникам относились пренебрежительно-то что об этом мало кто пишет-ктож будет на хозяина писать? нас как ненавидили так и продолжают ненавидеть потому и поносят и затирают историю...

Немецкие танки перекидывали в Нормандию для удара по высадившимся союзникам..."тигры" попали под бомбежку и ломанулись "кто в лес,кто по дрова" один из экипажей(не помню фамилию-но,один из известных "ганс"-асов танковых,прошедших Сталинград и Курскую дугу) выруливая из лесу нарвался на колонну союзников...одиночный танк особо паники не вызвал,у экипажа особо выбора не было-они тупо поперли на колонну ведя огонь-союзники пытались отбиваться но,нервы дрогнули когда "тигр" раздавил их танк и пошел крушить колонну-они побежали...упоминание этого эпизода есть во многих мемуарах(кому интересно смогут найти) и таких случаев было много-немцы после Восточного фронта-"мясорубки" англо-саксов действительно особо не воспринимали...и это факт.