Пост для работодателей живущих на другой планете №2.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Storan
14.09.2023 - 20:12
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 808
Цитата (Julchen @ 14.09.2023 - 19:27)
Извиняюсь за наивный вопрос, а в РФ разве созданы все самые благоприятные условия для бизнеса, чтобы работодателю было выгодно вкладываться в спецов-сотрудников на долгосрочную перспективу? И с минимальными рисками?

Особенно сейчас с этой СВО, курсом и санкциями, которые нам на пользу. Работодатели- не какие-то инопланетяне и не папуасы заграничные. Просто действуют согласно нынешних реалий, а именно: прибыль здесь и сейчас и срать в общем-то на людей, бо тут хз что завтра будет.
Печаль и трагедия на самом деле.
sad.gif

Вопрос конечно риторический.
В прошлом году, отток капитала составил 250 млрд. $ — вот именно это все инвестиции и весь вклад владельцев среднего и малого бизнеса в своё будущее и есть. И они это всё умудрились сделать уже под санкциями Запада и запретами ЦБ РФ.

P.S. а в этом, 2023 году байки ходят о ещё более крутых схематозах. Навроде такого: физ. лицо, задумавшее экстремизьм/иноагенство/нужное подчеркнуть переводит многомиллионную исключительно рублёвую сумму в банк страны из СНГ (Армения там, Казахстан и т. п.) — такое не воспрещается. Там уже какая-нибудь фирма, берёт у него/неё эти деньги, и просит местный банк выдать по курсу продажи валюты. Получает, отдаёт физику уже валюту, себе в прибыль небольшой процент. Местный банк, меняет рубли на бирже (чуть по более выгодному курсу), и далее эти рубли местный ЦБ, отправляет назад в Россию, по взаимозачётам или как там у них это работает в высших сферах. В итоге, вроде и перевод валюты под запретом, и все рубли в РФ вернулись, и изначальное физ.лицо, с суммой в валюте уже вне российской юрисдикции. (правда я слышал о таком, ещё когда доллар по 70 был, балуются ли сейчас когда 100- фиг его знает)
 
[^]
Angelberth
14.09.2023 - 20:15
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31668
Цитата (Pro100A @ 14.09.2023 - 17:03)
Та средняя зарплата, зарплата по рынку и прочее словесные кружева оставьте себе, платите людям х2 к тому рынку который Вы привыкли считать средним и выбор у вас будет огромным и за забором образуется очередь, как Вы привыкли думать.

Собственно, бизнесмен он потому и бизнесмен, что он плюс-минус знает, сколько у него издержки, сколько себестоимость, и сколько у него будет себестоимость того что он производит, если он начнет платить сварщикам, монтажникам и т.п. х2 зарплату. Он же сразу должен прикинуть на сколько это задерет ценник и получится ли за эти деньги продать то что он делает...
 
[^]
Taicho
14.09.2023 - 20:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3021
Цитата
Нет инженеров, нет технологов

Есть и инженера и технологи
Денег у предприятий нет, что бы нанять их

А денег у предприятий нет - потому что эффективности нет производства, все делается через жопу из говна и палок, продукция предприятия - херота, продавать ее некому, предприятие не зарабатывает, платить нормальным рабочим - нечем
 
[^]
OMEGARET
14.09.2023 - 20:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1269
Цитата (Bashorc @ 14.09.2023 - 19:29)
Цитата (OMEGARET @ 14.09.2023 - 19:22)
Это не простота. Простота от незнания и небольшого ума. Тут охреневшая борзота.

Что вы знаете о борзоте.....
Когда то меня и напарника "попросили помочь"
Именно попросили и именно помочь. Потому что человеку надо срочно клеить обои, а в квартире еще проводки нету.
"Просил" не он сам, а его дальний родственник, который на предприятии был непонятным начальником. Вроде и командует всеми, а начни разбираться за что он отвечает - так ни за что. Далее диалог:
-Посмотрели объем работы?
-Посмотрели
-Справитесь за 3 дня? (однокомнатная квартира, но хуева гора розеток, штробить, долбить, сверлить и т.д.)
-Справимся
-По штуке на рыло хватит?
Я сразу сказал что рыло он может искать в другом месте, напарник еще пытался торговаться.
Ну и малозначащая подробность - "по штуке" - это по 1 тысяче рублей в 2012 году.

Ну да. Классический пример. Когда купил квартиру составил смету на ремонт. Отдельно в сметной программе (знакомая сделала), отдельно просто на бумаге. Цены для второй сметы использовал из газеты объявлений "Из рук в руки". Была у нас такая. Выбирал среднюю цену и от нее считал. В итоге получилась некая цифра. Характерно, что почти совпала со сметой из программы. Начал приглашать бригады, о том, что расчет цены сделан естественно не говорю. Приезжают, меряют, считают, вечером мне перезванивают. Цены в три-четыре раза выше, чем рассчитанные мной. Восемь человек так приезжало. Только один из бригадиров назвал сумму почти полностью совпавшую с моей. С ним и заключил договор. Ни разу не пожалел. Сделали все очень быстро, с хорошим качеством. Пять лет живем - добрым словом вспоминаем. Потом еще дважды их рекомендовали своим друзьям и один раз у мамы в ее квартире ремонт делали. Первое что говорили, когда их рекомендовали: это честные люди, которые не будут пытаться вас нагреть.
 
[^]
kaha
14.09.2023 - 20:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7778
Цитата
Работник не хочет разбираться в фондах оплаты труда, он хочет зарплату на которую можно нормально жить и уйдёт к тому, кто эту зарплату предложит. Всё остальное лирика.

Трудовой договор - двусторонний.
Работник продает свой труд, а работодатель его покупает.
Собственно договор купли-продажи.
Договор заключен, люди работают. Стоимость работы их объем и качество оговариваются в договоре.

Оплата, объем и качество труда - являются существенными условиями договора

Если объем и качество труда не улучшается, зачем покупателю труда расторгать договор (или вносить изменения в существующий, что по сути - и есть новый договор) и заключать новый, на других условиях?

Повысьте квалификацию, работайте больше, вот тогда договор есть смысл пересматривать.
Не нравится - вы прекрасно можете расторгнуть договор, и найти того, кто за это будет платить больше.
Других вариантов нет.

Напоминает старый анекдот:
На рынке
- бабушка, сколько стоят твои яблоки?
-10 рублей милок
- А у тебя другая бабушка?
- 1000 рублей!!!
- Схуяль?
- Просто денег очень надо.

Это сообщение отредактировал kaha - 14.09.2023 - 21:21
 
[^]
рекрут
14.09.2023 - 20:22
5
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
сижу давно в одном чатике хрюш (эйчарок) айтишных, так вот сейчас у них основная тема - "кандидаты охренели" - не снижают запросы по зарплатам, а наоборот - требуют повышения ( ну да, курс и цены улетели в 2 раза, с чего бы вдруг такие хотелки, бггг). И возмущаются, что даже с небольшим (по их мнению) опытом (это год-два) кандидаты-джависты хотят от 200т.р. Я спрашиваю в чатике: "А сколько норм?", они такие :"Ну, 100-120" gigi.gif Для тех кто не в теме - такие зарплаты предлагали года 3-4 назад джунам-вкатышам на джаве без опыта, после курсов. Но вот что-то с работодателями случилось, что они решили, что суперквалифицированные спецы будут за дошик работать. Видимо, работодарителей сильно приободряет количество откликов на вакансию (сегодня реально 300-400), но это все мусор, это все люди, окончившие скиллбоксы с гикбрейнасами, фактически недееспособные, реально что-то умеющих разрабов как не было, так и нет.
 
[^]
bezimeniya
14.09.2023 - 20:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7112
Цитата (YourZver @ 14.09.2023 - 17:09)
Чем платить? Из тумбочки брать?
Как человеку платить х2 если он выручки принес х1?

Думай. Тыже дилектор...ёпт. cool.gif
 
[^]
Bashorc
14.09.2023 - 20:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (kaha @ 14.09.2023 - 20:22)
Повысьте квалификацию, работайте больше, вот тогда договор есть смысл пересматривать.

Настало время охуительных историй...
 
[^]
УмныйНашелся
14.09.2023 - 20:25
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 92
Большие зарплаты - большая инфляция и дефицит товаров. Оно вам надо?)
 
[^]
Bashorc
14.09.2023 - 20:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (УмныйНашелся @ 14.09.2023 - 20:25)
Большие зарплаты - большая инфляция и дефицит товаров. Оно вам надо?)

Что, дохуя умный нашелся? shum_lol.gif
 
[^]
Kirill75
14.09.2023 - 20:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.22
Сообщений: 163
Цитата (Jazzm @ 14.09.2023 - 17:23)
Их просто в принципе мало, все опытные уже предпенсионного возраста, ничего менять в жизни не хотят . Молодёжь учиться не хочет, а основная масса просто приходит смотрит на наши изделия и говорит, что не может сделать такое. И к с сожалению дело не в деньгах

Некоторая молодёжь есть толковая, готовая воспринимать, но нужно найти того, кто готов учить за просто так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
14.09.2023 - 20:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (рекрут @ 14.09.2023 - 20:22)
что даже с небольшим (по их мнению) опытом (это год-два) кандидаты-джависты хотят от 200т.р. Я спрашиваю в чатике: "А сколько норм?", они такие :"Ну, 100-120" gigi.gif Для тех кто не в теме - такие зарплаты предлагали года 3-4 назад джунам-вкатышам на джаве без опыта, после курсов. Но вот что-то с работодателями случилось, что они решили, что суперквалифицированные спецы будут за дошик работать. Видимо, работодарителей сильно приободряет количество откликов на вакансию (сегодня реально 300-400), но это все мусор, это все люди, окончившие скиллбоксы с гикбрейнасами, фактически недееспособные, реально что-то умеющих разрабов как не было, так и нет.

Проблема в том, что программисты - ничего не создают, кроме указаний другим и компьютеру. А платят им, вон, сам пишешь, "хотят, от 200тр, а нормально 100тр" - и при этом их код чащё всего не стоит и 10тр.

Я немало работал программистом, и сейчас работаю. И именно потому, что работая на 10тр здесь можно запрашивать 200тр.

Нихрена не делаешь, только кнопки тыкаешь, а получаешь кучу бабла!

rulez.gif
 
[^]
Bashorc
14.09.2023 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Laryx @ 14.09.2023 - 20:46)
Нихрена не делаешь, только кнопки тыкаешь, а получаешь кучу бабла!

Видимо поэтому все, кто хвастается тем, что невьебенный программист, на вопрос "с чего начать" выебываются и отправляют гуглить.
Похоже боятся конкурентов....
 
[^]
Уршак
14.09.2023 - 20:52
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 561
В России ресурсная рента, которая является источником всех денег в стране в парадигме ВШЭ, привязавшего рубль к экспорту ресурсов. Всё остальное не ресурсодобывающее производство практически загнулось. Спасибо управленцам, 90-м, крышам и выкормышам Гайдара. В итоге власти вынуждены содержать остальную экономику от Автоваза до НИИ "Прецизионного заборостроения", чтобы не произошел социальный взрыв.
Спасибо санкциям, у нас чуть-чуть заработало производство, если 50% всех товаров ненаукоемких и неввсокотехнологичных вновь начнем делать у себя, рабочих с 20 тысячами не станет даже за забором колоний, их тоже напрягут как негров в частных тюрьмах.
Молодежь не восполнит уходящих работников - это аксиома. Убито образование, статус труженика, Интернет заместил потребность мозга в информации, но заместил не знаниями, а развлекательным мусором. Всё вместе даёт пиздец лет через 15-20. Мигранты не помогут.
 
[^]
Bashorc
14.09.2023 - 20:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Уршак @ 14.09.2023 - 20:52)
Спасибо санкциям, у нас чуть-чуть заработало производство

Что ни тема, то перл такой, хоть в граните отливай

Пост для работодателей живущих на другой планете №2.
 
[^]
lamaka
14.09.2023 - 21:10
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 586
Цитата (Апельсиняя @ 14.09.2023 - 17:28)
ТС, стань работодателем и плати больше, в чем проблема.

иди на завод и не мычи
 
[^]
Уршак
14.09.2023 - 21:10
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 561
Цитата (Bashorc @ 14.09.2023 - 20:55)
Цитата (Уршак @ 14.09.2023 - 20:52)
Спасибо санкциям, у нас чуть-чуть заработало производство

Что ни тема, то перл такой, хоть в граните отливай

Я написал чуть-чуть, это приблизительно на несколько сотен миллиардов рублей. Почитай про карусельные линии для снарядов, их не мигранты делают.
 
[^]
Angelberth
14.09.2023 - 21:18
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31668
Цитата (рекрут @ 14.09.2023 - 20:22)
сижу давно в одном чатике хрюш (эйчарок) айтишных, так вот сейчас у них основная тема - "кандидаты охренели" - не снижают запросы по зарплатам, а наоборот - требуют повышения ( ну да, курс и цены улетели в 2 раза, с чего бы вдруг такие хотелки, бггг). И возмущаются, что даже с небольшим (по их мнению) опытом (это год-два) кандидаты-джависты хотят от 200т.р. Я спрашиваю в чатике: "А сколько норм?", они такие :"Ну, 100-120" gigi.gif Для тех кто не в теме - такие зарплаты предлагали года 3-4 назад джунам-вкатышам на джаве без опыта, после курсов. Но вот что-то с работодателями случилось, что они решили, что суперквалифицированные спецы будут за дошик работать. Видимо, работодарителей сильно приободряет количество откликов на вакансию (сегодня реально 300-400), но это все мусор, это все люди, окончившие скиллбоксы с гикбрейнасами, фактически недееспособные, реально что-то умеющих разрабов как не было, так и нет.

Ну так джуны-вкатыши несколько лет назад, когда им предлагали 100-200, что, умели сильно больше? Нет. Тот же уровень с гикбрейнс и скиллбокс по сути. Просто сейчас их стало много. А количество вакансий с хорошей зарплатой даже и сократилось - зарубежные ушли, у кого бюджеты в баксах и евро были. Слышал, что сейчас синьорам дают 300-350 (не джавистам правда). Ежу понятно что при этом 200 джуну с годом опыта никто не даст. Так что эйчарки не то чтобы совсем не правы. Рынок, несмотря на падение рубля, реально просел.
 
[^]
Aleksey4444
14.09.2023 - 22:00
2
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1688
Цитата (Kirill75 @ 14.09.2023 - 20:42)
Цитата (Jazzm @ 14.09.2023 - 17:23)
Их просто в принципе мало, все опытные уже предпенсионного возраста, ничего менять в жизни не хотят . Молодёжь учиться не хочет, а основная масса просто  приходит смотрит на наши изделия и говорит, что не может сделать такое. И к  с сожалению дело не в деньгах

Некоторая молодёжь есть толковая, готовая воспринимать, но нужно найти того, кто готов учить за просто так.

Не проблема учить. Проблема в том, что «учитель» в процессе обучения перестаёт быть работником и приносить прибыль, оставаясь на зарплате, а «ученик» бесплатно тоже не учится, а только получает плату за стажировку, не создавая никакой прибыли. В итоге имеем двух работников, получающих зп, но не создающих продукт. И это длится не один месяц.
Зы. 8 из 10 учеников в итоге работают пару месяцев и сваливают в закат, а процесс запускается заново, не отбив затраты. Поэтому давно для себя решил, что легче переманить спеца, чем играть в рулетку.
 
[^]
SvenSeventh
14.09.2023 - 22:04
3
Статус: Offline


~

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 1149
ТС, все все прекрасно понимают.
Есть персонал, полно людей, но они стоят денег.
А с деньгами любой сможет. Тут вся фишка без мыла в жопу влезть.
А потому все сидят и неспеша ждут лоха...
Ща лох придет, и за копье все сделает.

Это сообщение отредактировал SvenSeventh - 14.09.2023 - 22:04
 
[^]
Pappas
14.09.2023 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1682
Цитата (Plasten @ 14.09.2023 - 17:38)
Цитата

Ну это явно не проблема наёмного работника. С ним прибылью не делятся, почему расходы он на себя должен брать?


Все сотрудники всегнда говорят о прибыли, но НИКТО (!) не поминает ответственности. Тот же директор вплоть до уголовки и за себя, и за контору, и за того парня, который, будучи что грузчиком, что манагером, требует часть прибыли. но ничуть не готов рассчитывать издержки и кому, и чего они стоят.

Да ну вот не пи...и. много директоров посажали? Все выкручиваются, а чаще просто меняют контору. Только на словах ответственность.
 
[^]
Peacemaker2
14.09.2023 - 22:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3452
Цитата (fairplay8 @ 14.09.2023 - 17:09)
Потому что они (начальники, собственники бизнеса) хотят здесь и сейчас себе мерседес купить, а мысли чтобы расширить производство, ассортимент продукции с помощью качественного персонала и через 2-3 года купить Роллс-Ройс в их голову не приходит.

Теперь такие времена, что завтра можешь всплыть к верху брюхом. Зачем тебе через месяц роллс-ройс будет нужен? долгосрочные инвестиции в России невозможны.
 
[^]
Pappas
14.09.2023 - 22:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1682
Цитата (УмныйНашелся @ 14.09.2023 - 20:25)
Большие зарплаты - большая инфляция и дефицит товаров. Оно вам надо?)

"А можно нам другого министра экономического развития". brake.gif много лет назад, когда денег в стране было много, а "доллар по 30", какой-то госдеятель предложил стабфонд потратить на строительство дорог в стране. Ведь дороги жля страны, как кровеносная система для организма, чем лучше и разветвленней тем организм сильнее и здоровее. На что ему так же сквзалсказали: Такое количество денег подстегнет инфляцию, пусть лежат деньги в штатах, пусть у них гиперинфляция будет. Так и победили.
 
[^]
Рипыч
14.09.2023 - 22:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 3917
Ну мои подчиненные иногда от своих зарплат "звездочку" ловят...
Решается простым вопросом: "Вот я тебя выгоню, сколько км будет очередь на твою вакансию?"
 
[^]
Kirill75
14.09.2023 - 22:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.22
Сообщений: 163
Цитата
Не проблема учить. Проблема в том, что «учитель» в процессе обучения перестаёт быть работником и приносить прибыль, оставаясь на зарплате, а «ученик» бесплатно тоже не учится, а только получает плату за стажировку, не создавая никакой прибыли. В итоге имеем двух работников, получающих зп, но не создающих продукт. И это длится не один месяц.
Зы. 8 из 10 учеников в итоге работают пару месяцев и сваливают в закат, а процесс запускается заново, не отбив затраты. Поэтому давно для себя решил, что легче переманить спеца, чем играть в рулетку.

Ужо три года работаю "типа спецом"- за это время только один подошёл, чтобы поучиться. Я готов его был поучить за пузырь и поляну, но он на следующий день уехал,сказав "на стройке больше"(

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19887
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх