Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
8.06.2018 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (rrr123 @ 8.06.2018 - 12:14)
Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 11:52)
Есть реконструкция Софьи Фоминичны от того же Герасимова. На мой взгляд, лицом Иван Васильевич в бабушку пошёл.

В Софию Палеолог? Она была рыжая, при росте 155 весила 80. Та ещё красавица.

Историки говорят, что очень много схожего с его прадедом Андреем Боголюбским. Тот, как известно, был от половецкой княжны.

Иван Васильевич тоже сам по-себе монгольских кровей. Сын Василия Третьего "темного" и Елены Глинской. Род Глинских прямые потомки Мамая, который из Чингизидов не был, но монгольским беклербеком уж точно был.

Это легенда, то что Глинские потомки Мамая. Им хотелось родовитости, доказательств же нет.

Если же верить без доказательств что они потомки Мамая, то он потомок дяди по отцу Чингис-хана Мангету-Кияна.
 
[^]
pbr
8.06.2018 - 12:28
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 234
Цитата (edelveys0404 @ 8.06.2018 - 11:20)
Считаю,что есть люди несмотря на официальные сведения о них светлые -служащие Богу и темные слуги Сатаны. Так же знаковые правители. Светлые- Иван Васильевич, Петр Алексеевич,Иосиф Виссарионович.
Николай Второй несмотря на свой лик к светлым не идет, из современных темных- сатанист хрущ,горбатый и ЕБН. По мне даже Лаврентий Палыч служил Богу, несмотря на все истории про него. Страшного про него многовато, но реально хорошего, другой не такой вряд ли потянул. Наитемнейщий, больше темнит, хрен определишь.

На счет Петра Алексеевича Вы погорячились. Народ прозвал его Антихристом, и было за что. Петр пытал и убил сына, сослал жену в монастырь, вырезал стрельцов, окончательно закрепостил крестьян, гнобил старообрядцев, уничтожил патриаршество... И по сути отдал грабить страну/русский народ новым хозяевам - разноплеменным "немцам".
Про Петра - это всё факты (а не домыслы, как в случае с Иваном IV).
Родившееся позднее представление о нем, как просвещенном царе-реформаторе Петре Великом - целиком заслуга Екатерины II...
 
[^]
mrPitkin
8.06.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:12)
Цитата (mrPitkin @ 8.06.2018 - 12:10)
Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:04)

Вроде Екатерина II ни в долбоебизме, ни в тирании с убивствами не замечена. И территория России с населением при ней очень неслабо приросли.
Но
- немка
- баба
- по популярной народной легенде обижала коня.
Так что приз зрительских симпатий не получит. dont.gif

Разгромила Запорожскую Сечь, окончательно закрепостила крестьян, кроваво подавляла народные восстания.

Дык работа такая. Подавлял, между прочим, Суворов Александр Васильевич. Желающие его в этом упрекнуть найдутся?

Она превратила монархию в абсолютизм. В итоге это вылилось в революцию, несмотря на поздние реформы царизма.

При Грозном была скорее деспотия, при Романовых-абсолютная монархия.
 
[^]
zorgy1979
8.06.2018 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Цитата (maxas33 @ 8.06.2018 - 11:58)
Читаю я комментарии и задаюсь вопросом... А был ли на Руси правитель, который был бы однозначно положительным, которого бы любили разные слои населения и при котором страна процветала? Вот так чтобы всё вместе? И добры, и справедливый, и мудрый, и чтобы всё получалось...
Ну хоть кто-нибудь приблизился к таким характеристикам?
А то как ни почитаешь - любой правитель долбоёб и(или) гнуснейший тиран-убийца, который тащил страну за счёт бесчисленных жертв.
Кто?!

Я думаю был. Святослав Игоревич Храбрый, князь Киевский.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 8.06.2018 - 12:33
 
[^]
elnago
8.06.2018 - 12:39
4
Статус: Offline


Frost shock!

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 2023
Цитата (zorgy1979 @ 8.06.2018 - 16:32)
Я думаю был. Святослав Игоревич Храбрый, князь Киевский.

Мало занимался делами государственными, оставив это на свою мать, княгиню Ольгу
 
[^]
maxas33
8.06.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (elnago @ 8.06.2018 - 12:03)
Цитата (maxas33 @ 8.06.2018 - 15:58)
Читаю я комментарии и задаюсь вопросом... А был ли на Руси правитель, который был бы однозначно положительным, которого бы любили разные слои населения и при котором страна процветала? Вот так чтобы всё вместе? И добры, и справедливый, и мудрый, и чтобы всё получалось...
Ну хоть кто-нибудь приблизился к таким характеристикам?
А то как ни почитаешь - любой правитель долбоёб и(или) гнуснейший тиран-убийца, который тащил страну за счёт бесчисленных жертв.
Кто?!

Какие могут быть сомнения?
gigi.gif

Ну совсем уж анекдотические версии не рассматриваем :)))
 
[^]
Имбецил
8.06.2018 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6325
А ещё, однажды на венчании какой-то поп не смог исполнить свои непосредственные обязанности и Ивану Грозному пришлось самому всё делать за этого попа.

А ещё Иван Грозный ненавидел попов, которые в то время постоянно пьянствовали, трахались в подворотне и по утру валялись в лужах.

Источник, "Нравы русского духовенства". Читать оригинал.

Это сообщение отредактировал Имбецил - 8.06.2018 - 12:47
 
[^]
maxas33
8.06.2018 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (Валярунчик @ 8.06.2018 - 12:05)
Цитата (maxas33 @ 8.06.2018 - 11:58)
Читаю я комментарии и задаюсь вопросом... А был ли на Руси правитель, который был бы однозначно положительным, которого бы любили разные слои населения и при котором страна процветала? Вот так чтобы всё вместе? И добры, и справедливый, и мудрый, и чтобы всё получалось...
Ну хоть кто-нибудь приблизился к таким характеристикам?
А то как ни почитаешь - любой правитель долбоёб и(или) гнуснейший тиран-убийца, который тащил страну за счёт бесчисленных жертв.
Кто?!

А не бывает таких правителей. Просто в других странах особо самокопанием в отличие от нас редко кто занимается. Великий Король, ампиратор, линкольн и прочее - и не ебет! Воспевают в песнях, ставят сценки в школах с бородатым дядькой в звезднополосатом и тд. И только редкие историки знают поболее. А мы да, любим мы это дело, поковрыяться и пораскаиваться

Это верно.
Мало кто с таким упоением обсирает себя, свою страну и свой народ, так как мы.
Неприглядных страниц в истории любого государства и любого народа полно. Но если остальные в большинстве своём пытаются обойти эти моменты и акцентироваться только на успехах и достижениях, то мы нет! Хлебом не корми, дай рассказать, какое мы дерьмо всегда были и есть.
Откуда это в России?!
 
[^]
Alechandro
8.06.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:47)
Цитата (Gudvin74 @ 8.06.2018 - 09:44)
Цитата
Рюриковичи правили полтысячелетия, куда там до них самозванцам Романовым

А с чего это вы решили, что первые Романовы на российском престоле были самозванцами??? Обоснуйте, милостивый государь.

После смерти Иоанна, они были самовыдвиженцами, хотя более достойные роды были, просто сплели интриги

В промежутке между московскими Рюриковичами и Романовыми было несколько "самовыдвиженцев" начиная с царя Бориса - преуспели как то хуево, проебав страну к ебаной матери. Насчет достойных родов это вы про Трубецкого? Ну это еще относительно приемлимый вариант был. А может про сынка Марины Мнишек.

Одна из причин по которой "выборы" выйграл Михаил - это его незапятноность в чем бы то ни было.
 
[^]
Bilge
8.06.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1992
Цитата (rrr123 @ 8.06.2018 - 12:14)
Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 11:52)
Есть реконструкция Софьи Фоминичны от того же Герасимова. На мой взгляд, лицом Иван Васильевич в бабушку пошёл.

В Софию Палеолог? Она была рыжая, при росте 155 весила 80. Та ещё красавица.

Историки говорят, что очень много схожего с его прадедом Андреем Боголюбским. Тот, как известно, был от половецкой княжны.

Иван Васильевич тоже сам по-себе монгольских кровей. Сын Василия Третьего "темного" и Елены Глинской. Род Глинских прямые потомки Мамая, который из Чингизидов не был, но монгольским беклербеком уж точно был.

Эк ты про Боголюбского-то спорол!
Прадедом Ивана Васильевича был Василий Васильевич Тёмный. А Боголюбский даже не прямой предок.

Это сообщение отредактировал Bilge - 8.06.2018 - 13:07
 
[^]
zorgy1979
8.06.2018 - 13:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Цитата (elnago @ 8.06.2018 - 12:39)
Цитата (zorgy1979 @ 8.06.2018 - 16:32)
Я думаю был.  Святослав Игоревич Храбрый, князь Киевский.

Мало занимался делами государственными, оставив это на свою мать, княгиню Ольгу

А ведь реально про него ничего не известно. Он был последним носителем Русской Веры на троне. Те язычником. И естественно что про него переврали все что возможно. И остался он только в легендах. Как великий воин который говорил "Иду на Вы" Умерший согласно своей вере лучшей смертью, смертью в бою. Мы лишь знаем что он умножил на ноль остопиздивший хазарский каганат. И очень много домыслов. Но плохой князь никогда не стал бы жить в памяти своего народа более 1000 лет. Живет он не только в легендах русских. Остался навсегда в памяти украинцев, у которых стоит почитаемый всеми памятник в центре киева, бывшей нашей столицы. Он теперь не просто историческая личность а легенда своего народа. Светлая вера людей в могущественного, сильного и в тоже врем доступного людям правителя.
 
[^]
Cookie2004
8.06.2018 - 13:05
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 187
Есть одна закономерность! Каждого правителя который заботится о своем народе, устраивает чистки среди власть имущих, называют кровавыми, тиранами, мутантами и т.д. Сталин, Грозный, Каддафи .... за 1000 лет должно уже было на генетическом уровне это прописаться. Мужика уже как 70 лет в живые а ему все цветы носят. Петру 1 и Ельцину что то не носят.

Зато тот кто бороды брил и парики носили, всякое говно с Европы насаждал, он хороший-великий.

А вы про какие то "исторические документы" . Вы что в самом деле думаете просто так всегда все жгут библиотеки и книги???!!!

Даже в Египте в котором толком Гражданской войны толком не было, первым делом разграбили Каирский музей. Вообще весь Ближний Восток это зачистка исторических свидетельств. У Хуссейна очень много чего было в музеях и личных коллекциях.

И надо задумать кто и для чего сей час занимается/готовиться подмене реального положения вещей

Это сообщение отредактировал Cookie2004 - 8.06.2018 - 13:07
 
[^]
byavl
8.06.2018 - 13:05
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 268
Цитата (sandata43600 @ 8.06.2018 - 09:35)
Цитата (Zlodey339 @ 8.06.2018 - 09:32)
как же хочется узнать настоящую историю государства нашего

к сожалению Никто Никогда Настоящую Историю не узнает!
Ибо прошлое всегда переписывается в угоду нынешним!

Фоменко, Носовский: Истинная история Руси:
Скрытый текст
http://open-eyes-russia.com/history/413-fomenko-nosovskii-true-story-of-russia.html
 
[^]
Alechandro
8.06.2018 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (mrPitkin @ 8.06.2018 - 12:10)
Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:04)

Вроде Екатерина II ни в долбоебизме, ни в тирании с убивствами не замечена. И территория России с населением при ней очень неслабо приросли.
Но
- немка
- баба
- по популярной народной легенде обижала коня.
Так что приз зрительских симпатий не получит. dont.gif

Разгромила Запорожскую Сечь, окончательно закрепостила крестьян, кроваво подавляла народные восстания.

То есть разгром Сечи и усиление крепостного гнета по вашему сопоставимые события?
 
[^]
nznz
8.06.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2688
Цитата (Миттеран @ 8.06.2018 - 09:41)
Цитата (VikCom @ 8.06.2018 - 09:22)
Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях.

верна rulez.gif

Венеру о Кустодиев писал с дочки, чего не сделаешь ради искуйства.

Это сообщение отредактировал nznz - 8.06.2018 - 13:15
 
[^]
rrr123
8.06.2018 - 13:18
0
Статус: Offline


Отжарит хорошо © Caira

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4378
Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 13:02)
Цитата (rrr123 @ 8.06.2018 - 12:14)
Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 11:52)
Есть реконструкция Софьи Фоминичны от того же Герасимова. На мой взгляд, лицом Иван Васильевич в бабушку пошёл.

В Софию Палеолог? Она была рыжая, при росте 155 весила 80. Та ещё красавица.

Историки говорят, что очень много схожего с его прадедом Андреем Боголюбским. Тот, как известно, был от половецкой княжны.

Иван Васильевич тоже сам по-себе монгольских кровей. Сын Василия Третьего "темного" и Елены Глинской. Род Глинских прямые потомки Мамая, который из Чингизидов не был, но монгольским беклербеком уж точно был.

Эк ты про Боголюбского-то спорол!
Прадедом Ивана Васильевича был Василий Васильевич Тёмный. А Боголюбский даже не прямой предок.

Ничего не спорол.
Прадед в смысле прапрапрадед.
Четыре века разницы.
Потомок не прямой. Но потомок.
 
[^]
rrr123
8.06.2018 - 13:20
0
Статус: Offline


Отжарит хорошо © Caira

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4378
Цитата (lutalivre @ 8.06.2018 - 12:26)
Цитата (rrr123 @ 8.06.2018 - 12:14)
Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 11:52)
Есть реконструкция Софьи Фоминичны от того же Герасимова. На мой взгляд, лицом Иван Васильевич в бабушку пошёл.

В Софию Палеолог? Она была рыжая, при росте 155 весила 80. Та ещё красавица.

Историки говорят, что очень много схожего с его прадедом Андреем Боголюбским. Тот, как известно, был от половецкой княжны.

Иван Васильевич тоже сам по-себе монгольских кровей. Сын Василия Третьего "темного" и Елены Глинской. Род Глинских прямые потомки Мамая, который из Чингизидов не был, но монгольским беклербеком уж точно был.

Это легенда, то что Глинские потомки Мамая. Им хотелось родовитости, доказательств же нет.

Если же верить без доказательств что они потомки Мамая, то он потомок дяди по отцу Чингис-хана Мангету-Кияна.

Согласен.
Приписать себе родовитости не проблема была.
Дьяка одарить деньгами и всего-то делов.
 
[^]
Motomaniak
8.06.2018 - 13:28
0
Статус: Offline


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10318
Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:42)
Иван Грозный ещё задолго до немцев изобрел рентген, в летописях описано как он на совещаниях правительства боярам говорил - Я,Вас, блядей, насквозь вижу!

Вот главное его изобретение

Что нужно знать про  Ивана IV Грозного, очень кратко
 
[^]
Тмунтхотеп
8.06.2018 - 13:31
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 907
Цитата (Sardelier @ 8.06.2018 - 09:42)
Неужели кто-то всерьез все это пишет и верит в это?

Да. этому психопату-изуверу жертвы ЕГЭ и ТВ пытаются ангельские крылышки приладить и причислить маньяка к лику святых.
Одна новгородская резня 1569 года чего стоит!
И кровавый путь "Ваньки Каина"IV до Новгорода.
https://philologist.livejournal.com/8791976.html
 
[^]
КугуЮмо
8.06.2018 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (VikCom @ 8.06.2018 - 09:23)
2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область

Нажрался с утра?
 
[^]
mrPitkin
8.06.2018 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Alechandro @ 8.06.2018 - 15:05)
Цитата (mrPitkin @ 8.06.2018 - 12:10)
Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:04)

Вроде Екатерина II ни в долбоебизме, ни в тирании с убивствами не замечена. И территория России с населением при ней очень неслабо приросли.
Но
- немка
- баба
- по популярной народной легенде обижала коня.
Так что приз зрительских симпатий не получит. dont.gif

Разгромила Запорожскую Сечь, окончательно закрепостила крестьян, кроваво подавляла народные восстания.

То есть разгром Сечи и усиление крепостного гнета по вашему сопоставимые события?

Эти события стоят рядом, пугачевщина как ответ на эти действия. Закрепостили крестьян и лишили вольницы казачество, получили Крестьянскую войну.

в 1775 году указом императрицы Екатерины II уничтожалась Запорожская Сечь, по выражению в указе, «как богопротивная и противоестественная община, не пригодная для продления рода человеческого», а верховые днепровские казаки превращались в гусарские полки регулярной армии, а именно Острожский, Изюмокский, Ахтырский и Харьковский.
 
[^]
КугуЮмо
8.06.2018 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Sardelier @ 8.06.2018 - 09:42)
Неужели кто-то всерьез все это пишет и верит в это?

Богата Русь на дураков.
 
[^]
alexpol601
8.06.2018 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
Valkiriaaa
8.06.2018 - 10:22 [ 911 ] [ цитировать ]

Особенно актуальная тема в пятницу утром.




Что нужно знать про  Ивана IV Грозного, очень кратко
 
[^]
фотий
8.06.2018 - 13:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 6470
Цитата (WoodAndFarm @ 8.06.2018 - 10:17)
Хороший царь был, правильный, НО меня коробит мальтийский крест у него на груди, и двуглавый орёл на скипетре - оба признака римского права.

Православие на Русь пришло из Византии. Поинтересуйся, что пишет Максим Калашников (Кучеренко) с Кугушевым про Византию в цикле "Третий Проект".
 
[^]
КоньБубей
8.06.2018 - 13:42
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 616
Цитата (Рабинович91 @ 8.06.2018 - 11:14)
Цитата (Аркадиус @ 8.06.2018 - 11:00)
Как только кто-то из прежних руководителей моей страны сделал реально полезное (Грозный, Сталин, Берия...), сразу потоки лжи и говна льются.
Почему?
Я ответ знаю.

Почитай, к чему в итоге привели "подвиги" Ивана Грозного, и что творилось после его смерти.

То, что после Грозного у власти оказались не такие сильные правители, нельзя ставить Грозному в вину.
Трон передавался по наследству, поэтому там мог оказаться после Грозного только его сын.
Ну да, масштаб личности не тот, здоровье подкачало...
Но никакого безобразия в его правление не было.
Годунов как правитель был сильнее, но тут начались интриги клана Шуйских ("природных рюриковичей" против "понаехавших татар", имея в виду генеалогию Годунова).
Сын Годунова и вовсе толком себя как царь проявить не успел.

Последовавшая Смута - не результат политики Грозного, а следствие боярских интриг. Сыну Грозный Россию оставил в более чем приличном состоянии и с хорошим заделом на перспективу.

Тут уже кто-то высказывал мнение, что Грозный был излишне мягок с боярской оппозицией. Поддержу. Выбил клан Старицких, нужно было и в стане Шуйских изрядную ревизию провести.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52283
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх