Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко


Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

magrex

8.06.2018 - 15:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216

Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:26)

Рюриковичи правили полтысячелетия, куда там до них самозванцам Романовым

да конечно

только видимо с Малки, род Рюриковичей по маме считать нужно

[^]

Reisen	8.06.2018 - 15:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.05.11 Сообщений: 53916	Вот, в "активных темах" совпало. Что нужно знать про Ивана Грозного? То, что он - не Цезарь. Это сообщение отредактировал Reisen - 8.06.2018 - 15:33
	[^]

AndreBarta

8.06.2018 - 15:32

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347

Цитата (mrPitkin @ 8.06.2018 - 12:10)

Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:04)

Вроде Екатерина II ни в долбоебизме, ни в тирании с убивствами не замечена. И территория России с населением при ней очень неслабо приросли.
Но
- немка
- баба
- по популярной народной легенде обижала коня.
Так что приз зрительских симпатий не получит.

Разгромила Запорожскую Сечь, окончательно закрепостила крестьян, кроваво подавляла народные восстания.

чушь, сечь мирно переселила на кубань, ибо казаки должны жить на передовом рубеже государства, за что и имеют особый статус и льготы. Крестьян окончательно закрепостил Годунов, отменив юрьев день. Бунты давили все и всегда, даже гражданская война в США это подавление бунта, попытки сепаратизма. А сколько англичане шотландцев и ирладцев давили?

[^]

Валярунчик

8.06.2018 - 15:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24189

Цитата (Stena @ 8.06.2018 - 11:54)

Цитата (VikCom @ 8.06.2018 - 08:22)

Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.

Очередной не пойми что, как сказал задорнову один ученый, народу и так трудно понять, а вы несете бред, в его головы.

Так и тут, не пил не курил ?
Так он кровью и мясом человечьим питался, (как сказал ему в глаза, один юродивый)
Не замечен в любовных делах ? а его куча жен ? которых он убивал регулярно (только одна его пережила).
И сам но каялся, говорил, что в оргиях 1000 дев сгубил.
Не замечен, дооо..
Плотный сильный был ? это как по скелету, то узнать ? 177-178 (180 там и речи нет ) мог быть и дрищем.
Зачем зубы приплели ? Зубы уйня полная, в рационе если сахара мало, полно гробниц стариков за 50, (а это были и в 19 веке старики) с хорошими зубами и в 60 и в 70 это, вообще нет ничего в этом такого.
Казань брал, через нее пути шли на север.
Астраханское уйня уже к тому времени там жило 35 тыс и войско было что то с 2500 сабель.
Бегал как заяц от Крымского хана (в том числе бежал и из москвы) Писал тому униженные письма.
Царь был невероятно жесток, это факт.
Еще мальчишкой, выезжая из кремля, давил лошадьми людей.
Любил казни и пытки, сам придумал жарить людей на сковородке, пилить людей толстой веревкой. Сам сидела смотрел как театре.
Новгород он сжег и вырезал так что там 20 лет по деревням не жили, потом заселил московитами.

а такое ощущение, будто это не он, а вы лично сидели и смотрели это в партере, как в театре. Можно ли источник таких сведений? Поди князь Курбский или схожие с ним?

[^]

AndreBarta

8.06.2018 - 15:34

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347

Цитата (elnago @ 8.06.2018 - 12:39)

Цитата (zorgy1979 @ 8.06.2018 - 16:32)

Я думаю был. Святослав Игоревич Храбрый, князь Киевский.

Мало занимался делами государственными, оставив это на свою мать, княгиню Ольгу

с каких пор защита государства и расширение его границ перестали быть государственным делом?

[^]

AndreBarta

8.06.2018 - 15:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347

Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 13:02)

Цитата (rrr123 @ 8.06.2018 - 12:14)

Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 11:52)

Есть реконструкция Софьи Фоминичны от того же Герасимова. На мой взгляд, лицом Иван Васильевич в бабушку пошёл.

В Софию Палеолог? Она была рыжая, при росте 155 весила 80. Та ещё красавица.

Историки говорят, что очень много схожего с его прадедом Андреем Боголюбским. Тот, как известно, был от половецкой княжны.

Иван Васильевич тоже сам по-себе монгольских кровей. Сын Василия Третьего "темного" и Елены Глинской. Род Глинских прямые потомки Мамая, который из Чингизидов не был, но монгольским беклербеком уж точно был.

Эк ты про Боголюбского-то спорол!
Прадедом Ивана Васильевича был Василий Васильевич Тёмный. А Боголюбский даже не прямой предок.

а ещё его прадедом был Великий князь литовский, руський и жемойтский Витаут Кейстутович Гидеминович (по аналогии с рюриковичами)

[^]

~~КугуЮмо~~

8.06.2018 - 15:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (AndreBarta @ 8.06.2018 - 15:40)

Не был.

И откуда у вас такой чудесный титул по отношению к Витовту вылез?

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 8.06.2018 - 15:56

[^]

oldcrazydad

8.06.2018 - 15:58

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14117

SidSpirs

Цитата

Всегда удивляло почему грозного показывают как маленького карлика с безумными глазами. Он же был потомственный военный.

У Эйзенштейна его играл Черкасов, мужчина весьма не мелкий.
Да и у Гайдая Яковлев не карлик

[^]

nachim

8.06.2018 - 16:02

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.12
Сообщений: 904

Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:26)

Рюриковичи правили полтысячелетия, куда там до них самозванцам Романовым

Только дурочке об этом не говори, проклянет, затем отпоет (заочно)

[^]

Bilge

8.06.2018 - 16:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1992

Цитата (КугуЮмо @ 8.06.2018 - 15:55)

Цитата (AndreBarta @ 8.06.2018 - 15:40)

Не был.

И откуда у вас такой чудесный титул по отношению к Витовту вылез?

Я влезу немного в ваш учёный спор. Софья Витовна кем Ивану Васильевичу приходится? Сдаётся мне, что прапрабабкой.

[^]

~~mrPitkin~~

8.06.2018 - 16:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (AndreBarta @ 8.06.2018 - 17:32)

Цитата (mrPitkin @ 8.06.2018 - 12:10)

Цитата (Таканохана @ 8.06.2018 - 14:04)

Разгромила Запорожскую Сечь, окончательно закрепостила крестьян, кроваво подавляла народные восстания.

чушь, сечь мирно переселила на кубань, ибо казаки должны жить на передовом рубеже государства, за что и имеют особый статус и льготы. Бунты давили все и всегда, даже гражданская война в США это подавление бунта, попытки сепаратизма. А сколько англичане шотландцев и ирладцев давили?

Это был не бунт, а мощная гражданская война.. вот официальные причины:

Предпосылки и причины пугачевского восстания

Основные причины народного восстания кроются в социально-экономической и политической сферах.

На протяжении всего XVIII в. государство постоянно ограничивало права и свободы вольнолюбивого казачества, что вызывало их недовольство и неподчинение.

Коренные народы, проживавшие на Урале, испытывали притеснение со стороны царских властей, отнимавших у них земли и не признающих их веру.

Крестьяне, работавшие на уральских металлургических заводах, страдали от тяжелого подневольного труда.

Цитата

Крестьян окончательно закрепостил Годунов, отменив юрьев день.

Указы Бориса Годунова и Шуйского остались только на бумаге, в смутную эпоху строго следовать законодательству мало кому приходило в голову, окончательно право перехода крестьян было ликвидировано по Соборному Уложению 1649 года при царе Алексее Михайловиче.

[^]

Валярунчик

8.06.2018 - 16:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24189

Цитата (nachim @ 8.06.2018 - 16:02)

Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:26)

Рюриковичи правили полтысячелетия, куда там до них самозванцам Романовым

Только дурочке об этом не говори, проклянет, затем отпоет (заочно)

может потроллить её и пригласить на царство принца Гарри ? Он вроде имеет право на российский престол, по линии матери николашки

Или откопать рюриковичей каких, в Европах их потомки остались ещё

[^]

oldcrazydad

8.06.2018 - 16:23

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14117

Цитата (Quijote @ 8.06.2018 - 14:31)

Любят же на Руси выгораживать правителей - тиранов и душегубов, любят у нас "сильную руку", лишь бы на себя ответственность за происходящее в стране не брать.

Голуба, в вашей Испании боготворят католических величеств, то бишь Исабель и Фернандо.
Которые были такие няшки, что устроили гражданскую войну (с собственным братом), ввели инквизицию, изгнали (читай - тупо ограбили) евреев, хотя обещали этого не делать, гнобили морисков.
Обожают Фелипе II и герцога Альбу, которые залили кровью Фландрию.
Еще примеров?
Но в любви к тиранам почему-то обвиняют только русских, доо.

[^]

~~Рогирсон~~

8.06.2018 - 16:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.17
Сообщений: 1591

Цитата

не замечен в любовных похождениях,

Взоржал) А ничего, что Смутное то время и началось от части из-за его любовных похождений?)

[^]

~~КугуЮмо~~

8.06.2018 - 16:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (Bilge @ 8.06.2018 - 16:14)

Так и я о том. Вроде бы и не слишком трудно поколения посчитать, а вот поди ж ты...

[^]

~~КугуЮмо~~

8.06.2018 - 16:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (Рогирсон @ 8.06.2018 - 16:26)

Взоржал) А ничего, что Смутное то время и началось от части из-за его любовных похождений?)

А можно подробнее?

[^]

~~Рогирсон~~

8.06.2018 - 16:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.17
Сообщений: 1591

Цитата (КугуЮмо @ 8.06.2018 - 16:28)

Цитата (Рогирсон @ 8.06.2018 - 16:26)

Взоржал) А ничего, что Смутное то время и началось от части из-за его любовных похождений?)

А можно подробнее?

Марфа Нагая, которая мамка царевича Дмитрия признала самозванца Гришку Отрепьева своим сыном) Если бы не это, то, возможно и не было бы всякой херни этой) Уж больно она обижена была, что Федор Иванович не признал Дмитрия своим законным братом.
В общем, если бы Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем, не был столь любвеобилен, то, возможно и Смутного времени и не было бы)

[^]

FFEE

8.06.2018 - 16:44

Статус: Offline

Faster than light

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 652

Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 14:47)

По "Жукову" оказывается расстрел в Новочеркасске голодного бунта в 1962 - это.... ПАБАМ!!!! ... это утверждение капитализма!!!! Вот так! Когда Ленин-Сталин расстреливали рабочих и крестьян за бунты - это было утверждение социализма, а как пришёл ревизионист Хрущёв (с более гуманными методами управления, кстати - расстреливал меньше) - так сразу стал устанавливать капитализм.

В общем - советская история у "Клима" "Жукова" - что дышло, куда повернёт, туда и вышло

А не надо забывать, что перед этим, на XXII съезде, была отменена диктатура пролетариата и объявлено прекращение классовой борьбы.
Так что, расстрел новочеркасской забастовки рабочих - а это было начало становления диктатуры буржуазии.
А значит, начало перехода от социализма к капитализму.
Это простейший закон диалектики:
Социализм без диктатуры пролетариата - это не социализм.
Если не диктатура пролетариата - значит диктатура буржуазии.
Если диктатура буржуазии - значит капитализм.

Это сообщение отредактировал FFEE - 8.06.2018 - 16:44

[^]

oldcrazydad

8.06.2018 - 16:44

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14117

Цитата

Сталин. Царь у вас получился нерешительный, похожий на Гамлета. Все ему подсказывают, что надо делать, а не он сам принимает решения…

Прямо князь Владимир в исполнении Данилы и Эрнста

[^]

~~КугуЮмо~~

8.06.2018 - 16:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (Рогирсон @ 8.06.2018 - 16:32)

Марфа Нагая, которая мамка царевича Дмитрия признала самозванца Гришку Отрепьева своим сыном) Если бы не это, то, возможно и не было бы всякой херни этой)

Сомневаюсь, что это хоть как-то повлияло. Не захотела признавать, так просто не дали бы слова. Один черт сила на тот момент у него была.

[^]

~~Quijote~~

8.06.2018 - 16:57

-1

Статус: Offline

Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095

Цитата (oldcrazydad @ 8.06.2018 - 16:23)

Цитата (Quijote @ 8.06.2018 - 14:31)

А, ну раз в других странах некоторые люди (в Испании это незначительное меньшинство, вроде франкистов-фалангистов и прочих крайних правых, на которых все остальные смотрят, как на ненормальных фриков) добряют тиранов, деспотов и душегубцев, то почему русским нельзя?
Логично, а что.
Вон, в России тот же Джугашвили всё большей популярностью пользуется. Тоже нормально: хороший был правитель, сильная рука; России только такие и нужны, на что России демократия?..
Так скоро можно будет и Гитлера вполне себе добрым словом поминать и поклоняться его светлому образу, раз пошла такая пляска.

[^]

AndreBarta

8.06.2018 - 16:58

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 347

Цитата (КугуЮмо @ 8.06.2018 - 15:55)

Цитата (AndreBarta @ 8.06.2018 - 15:40)

Не был.

И откуда у вас такой чудесный титул по отношению к Витовту вылез?

Смотрим: https://ru.wikipedia.org
1. Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской.
2. Иван III родился 22 января 1440 года в семье великого московского князя Василия II Васильевича[8]. Матерью Ивана была Мария Ярославна, дочь удельного князя Ярослава Боровского,
3. Васи́лий II Васи́льевич Тёмный (10 марта 1415 — 27 марта 1462, Москва) — великий князь московский с 1425 года, пятый (младший) сын великого князя владимирского и московского Василия I Дмитриевича и Софьи Витовтовны.

смотрим: https://coollib.com/b/251389/read
до 1394 удельный престол Киева давал титул Великого князя руського, Ягайло выставил одним из условий примирения с Витовтом передачу киева своему брату, но Витовт оставил Киев и титул за собой . Нормальная такая практика, например российские императоры в 19 веке гордо себя именовали при полном титуловании Великими князьями литовскими.

[^]

Ньют

8.06.2018 - 17:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 2137

Цитата

Цитата
не замечен в любовных похождениях

Даже церковь заебалась давать разрешения на очередной царев брак.

История,конечно, не приемлет сослагательного наклонения. Но все же беспредел-то начался со смерти Глинской. Кто знает, может Грозный всю последующую жизнь искал свою первую любовь в других.

Это сообщение отредактировал Ньют - 8.06.2018 - 17:04

[^]

~~mrPitkin~~

8.06.2018 - 17:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Quijote @ 8.06.2018 - 18:57)

Так скоро можно будет и Гитлера вполне себе добрым словом поминать и поклоняться его светлому образу, раз пошла такая пляска.

Гитлер был "человеком года" по версии Тайм.

Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко

[^]

waps	8.06.2018 - 17:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 7.02.14 Сообщений: 953	....
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52283
0 Пользователей: