Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко

Для некоторый людей авторитетом является любой любой выпускник ПТУ, говорящий о том, что именно они хотят услышать)
Сказали Грозный великий-слюни потекли, как у собаки Павлова
Сказали что Сталин лично выиграл ВОВ- вообще в полном экстазе)

Художник-то, наверное, далеко был. По времени и по расстоянию.
А вообще, что за бросания в крайности. То изображают скрюченным тощим, то "богатырь". Есть прижизненные описания. Молодым Иван Васильевич был сильным и красивым. Но нездоровый образ жизни и постоянная нервотрёпка быстро его состарили - умер в неполных 54 года. Старым его описывают как весьма толстого и больного. Реконструкция Герасимова тоже показывает нам грузного человека.

А Грозным его назвали тоже басурмане?

Считаю,что есть люди несмотря на официальные сведения о них светлые -служащие Богу и темные слуги Сатаны. Так же знаковые правители. Светлые- Иван Васильевич, Петр Алексеевич,Иосиф Виссарионович.
Николай Второй несмотря на свой лик к светлым не идет, из современных темных- сатанист хрущ,горбатый и ЕБН. По мне даже Лаврентий Палыч служил Богу, несмотря на все истории про него. Страшного про него многовато, но реально хорошего, другой не такой вряд ли потянул. Наитемнейщий, больше темнит, хрен определишь.

вы прямо мысли читаете!!!!


Читаю и каждый раз удивляюсь - новая версия истории...

И переписывают ее уже не первый раз.


Вопрос напрашивается у простого человека - ЗАЧЕМ!??

А затем - если сказать вам/нам что предки наши были великими воинами - то и самосознание становиться ууух - на каких плечах стоим!

Если сказать что страна была страшно не образованной, замученной и грязной - рабы и прислуга наши предки .... ну как бы и не очень горд будешь - посмотрите вокруг - все этому масса подтверждений

А если сказать что бухают русские веками - алкоголики и тунеядцы - то все спокойно бухают - "национальное это" говорят, врагов слушая.

В реале ни одно из розвитий не верное, т.к. не знаем как было это все.


А еще этот способ хорош - была фигура в истории - ужасный человек говорят был - и в ближайшей истории или реальности есть человек у власти (похожие поступки и сходства еще находят у этих личностей) .
Что делают:
Сравнивают того что в истории плохой был с своаременным
ОБЕЛЯЮТ того из истории и!!! внимание - личность современная начинает блестеть уже в другом свете!!!

Царство - это хорошо
Цари даны нам богом
Слушать царя - это удел народа. Слушать и не выебываться!

Но, любителям великого вождя это тоже не понравится - его культ как развенивали, так теперь и отбеляют, а отбеляют не зря!!! Отбеливают за одно и культ современного правителя ))

А вы говорите "зачем историю переписывают" )

Не курил? А в то время вообще курил кто-то вообще?

А вы правы!!! +

"Иван Грозный
Государь, Царь и Великий Князь всея Руси
1547 — 1584
Вероисповедание Православие
Рождение 25 августа 1530 Коломенское
Смерть 18 (28) марта 1584 (53 года) Москва"


"История табака и открытие Америки
История табаканеразрывно связана с экспедицией Колумба в 1492 году. Именно тогда участники экспедиции, высадившиеся на острове Гуанагани (совр. Сан-Сальвадор) впервые увидели местных жителей вдыхающих дым от тлеющих листьев табака, скученных в трубки.
Распространение табака
Постепенно с середины XVI века табак стал распространяться по Европе, вплоть до Турции, где были наиболее благоприятные условия для культивирования табака."

Т.е. успеть то толком и не мог)

мне сейчас сказали, что Рабинович91 - долбоёб.
и я почему-то верю.

Не курил...
Он правил в середине 16-го века, а курить на Руси начали приблизительно в середине 17-го

бесит, когда на ублюдочную лебероидную пропаганду дают такой же ублюдочный типа патриотический симметричный ответ, расчитанный на имбецилов.

Поймите, вы, убогие, в информационной войне (да и в обычной) не работают симметричные ответы. Надо давать ответы ассиметричные!

На обвинения в том, что Иван Грозный был ужасным (Ivan the Terrible) не надо тужиться доказать, что он был добрым и любил котиков. Надо раскладывать по полочкам всю достоверную информацию о нем: факт + контекст и только потом интерпретация.

Но это, конечно, требует определенного уровня квалификации.
Куда легче стряпать подобные темки с фактами "Иван Грозный не курил". А еще он не пялился днями в монитор, блять

вот только в этом утверждении масса противоречий.

Если человек практически парализован последние годы жизни, то весь его мышечный тонус пропадает и он становится тощим, как скелет. Каким бы вы накачанным не были при активной жизни, за 3-5 лет проведенных без поддерживающих тонус тренировок вы превратитесь в обычного парня. А если вы "практически парализованы" то мышцы сгорают моментом.

Размер мускулатуры невозможно узнать по скелету, средний крепкий человек практически не отличим от раскачанного геракла.

Ну, такое и сейчас случается - молодой - красивый, стройный, а потом - нездоровый образ жизни и понеслось - больной, жирный.

Её нужно не знать, а понимать!

Запись беседы с С.М. Эйзенштейном и Н.К. Черкасовым по поводу фильма “Иван Грозный” 26 февраля 1947 года
Сталин. Вы историю изучали?
Эйзенштейн. Более или менее…
Сталин. Более или менее?.. Я тоже немножко знаком с историей. У вас неправильно показана опричнина. Опричнина — это королевское войско. В отличие от феодальной армии, которая могла в любой момент сворачивать свои знамена и уходить с войны, — образовалась регулярная армия, прогрессивная армия. У вас опричники показаны, как ку-клус-клан.
Эйзенштейн сказал, что они одеты в белые колпаки, а у нас — в черные.
Молотов. Это принципиальной разницы не составляет.
Сталин. Царь у вас получился нерешительный, похожий на Гамлета. Все ему подсказывают, что надо делать, а не он сам принимает решения… Царь Иван был великий и мудрый правитель, и если его сравнить с Людовиком XI (вы читали о Людовике XI, который готовил абсолютизм для Людовика XIV?), то Иван Грозный по отношению к Людовику на десятом небе. Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния. В показе Ивана Грозного в таком направлении были допущены отклонения и неправильности. Петр I — тоже великий государь, но он слишком либерально относился к иностранцам, слишком раскрыл ворота и допустил иностранное влияние в страну, допустив онемечивание России. Еще больше допустила его Екатерина. И дальше. Разве двор Александра I был русским двором? Разве двор Николая I был русским двором? Нет. Это были немецкие дворы.
Замечательным мероприятием Ивана Грозного было то, что он первый ввел государственную монополию внешней торговли. Иван Грозный был первый, кто ее ввел, Ленин — второй.
Жданов. Эйзенштейновский Иван Грозный получился неврастеником.
Молотов. Вообще сделан упор на психологизм, на чрезмерное подчеркивание внутренних психологических противоречий и личных переживаний.
Сталин. Нужно показывать исторические фигуры правильно по стилю. Так, например, в первой серии не верно, что Иван Грозный так долго целуется с женой. В те времена это не допускалось.
Жданов. Картина сделана в византийском уклоне, и там тоже это не практиковалось.
Молотов. Вторая серия очень зажата сводами, подвалами, нет свежего воздуха, нет шири Москвы, нет показа народа. Можно показывать разговоры, можно показывать репрессии, но не только это.
Сталин. Иван Грозный был очень жестоким. Показывать, что он был жестоким можно, но нужно показать, почему необходимо быть жестоким. Одна из ошибок Ивана Грозного состояла в том, что он не дорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять боярских семейств уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный кого-нибудь казнил и потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал… Нужно было быть еще решительнее.

Иван Грозный Эйзенштейна, 1945 года

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 8.06.2018 - 11:42

Любят же на Руси выгораживать правителей - тиранов и душегубов, любят у нас "сильную руку", лишь бы на себя ответственность за происходящее в стране не брать.

Заметьте -без газа и нефти!
Для наших долбоебов,это не мыслимо....

Это-то понятно...
А остальное написанное похоже на правду или тоже вроде "любовных похождений и табака"?!

Забыли про строительство дорог, про создание регулярной армии - стрельцов и впервые в мире введение единой армейской формы соответствующей климатической зоне и моде того времени, а также санитарные кордоны на границею

Да если нынче даже Поклонская сомневается, остальным - сам бог велел...
Не ну насчёт первых трёх букв сомнений нет.. они дальше начинаются

не проиграл ни одной войны? это шутка, что ли? ливонскую войну он не только не выиграл - он любыми способами трусливо уклонялся от военных действий, воеводы порой сами вынуждены были оборонять наши границы. он трусливо лебезил перед баторием, лишь бы не тревожил россии, что, впрочем, не помогало. иван посылал наших дипломатов, которым он велел не только быть смиренными в переговорах с тем же баторием, но и терпеть побои!
в результате иван отдал ливонию. унижение, а не война!

или это такой подход к истории - если обелять его правление, то всё целиком?

Царедрочерством попахивает, что доставляет - не упомянуты, в статье, столь спорные мероприятия, как Новгородская резня.

М.М. Герасимов
Документальный портрет Ивана Грозного
«Краткие сообщения института археологии Академии Наук СССР». 1965. Вып. 100. С. 139-142.



В связи с архитектурно-реставрационными работами в Архангельском соборе Московского Кремля возникла необходимость произвести вскрытие четырех гробниц.

Министерством культуры была создана специальная комиссия под председательством А. П. Смирнова, включавшая ученых различных специальностей: архитекторов, археологов, историков, антропологов, судебных медиков.

Подлежали вскрытию захоронения Ивана Грозного, его сыновей Ивана и Федора и погребение Скопина-Шуйского. В мае 1963 г. эти работы были осуществлены. Кроме обычной документации процесса работы, был снят хроникальный фильм.

Подлинность и ненарушенность захоронений документируется состоянием надгробий, наружными эпитафиями и надписями на плитах, непосредственно перекрывающих погребения.

Все погребения были в известняковых белокаменных гробах. Относительно хорошо сохранились ткани покровов — узорнотканая красная камка. Хуже сохранилась нательная одежда. Сохранность скелетов относительно хорошая, но во всех случаях были разрушены черепа. Череп Ивана Грозного сохранился очень плохо. Совершенно разрушено его основание и правая височная область. От черепа Федора Ивановича осталась только лицевая часть с лобной частью свода и подбородочная часть нижней челюсти. Череп Ивана Ивановича распался в прах, но одновременно с этим относительно хорошо сохранились волосы и ногти. У Скопина-Шуйского сохранился весь скелет, а от черепа только нижняя челюсть.

Черепа разрушились, очевидно, от избытка влаги. В весеннее время вода скапливалась в гробах, перекрывая все захоронение. В течение более сухого времени года эта вода, обогащенная растворившимися солями кальция, медленно испарялась. Черепа во всех захоронениях занимали самое высокое положение, вследствие этого при испарении влаги соли кальция концентрировались, а потом и кристаллизовались в костях черепа, механически разрывая структуру кости.

Химическое изучение скелетов данных исторических лиц дает возможность по-иному расценивать сведения о их смерти. Например, существует версия, что Иван Грозный был отравлен. Произведенное исследование не дает этому подтверждения. Обнаруженное некоторое количество мышьяка не превышает обычных норм. Зато был обнаружен очень большой процент ртути. В связи с этим напомним, что нередко говорят, опираясь на неясные сведения, о болезни царя Ивана, намекая на то, что у него был люэс. Исследование скелета дает нам право говорить, что это не так. Ни в костях скелета, ни на черепе нет следов этого заболевания.

После внезапной смерти царя Ивана ходили темные слухи о том, что он был якобы задушен своими любимцами Богданом Бельским и Борисом Годуновым. Хорошо сохранившийся щитовидный хрящ гортани опровергает эти слухи. Химическое исследование останков Федора Ивановича, Ивана Ивановича и Скопина-Шуйского не дает права пока говорить об их отравлении.


Рисунок 1. Реконструкция портрета Ивана Грозного (начальный этап)
Свидетельства современников о внешности Ивана Грозного весьма скудны. Достоверность немногих ранних портретов его сомнительна, хотя бы потому, что они не передают общих черт. Наше представление об образе Ивана Грозного по преимуществу навеяно произведениями художников XIX века.

Как показало предварительное исследование скелета Ивана IV, наше общепринятое представление, как и следовало ожидать, не в полной мере соответствовало действительности. Прежде всего он был высок и дороден (рост — 178 см, вес — не менее 85 — 90 кг). Судя по степени развития рельефа костей скелета, он был очень силен, смолоду хорошо тренирован. Эти наши наблюдения подтверждаются свидетельством очевидцев. В 1567 и 1577 гг. принц из Бухаве видел царя Ивана в возрасте 45 лет и пишет о нем так: «Он был высокого роста, тело имел полное сил и довольно толстое». При исследовании скелета царя Ивана мы монтировали на воске кости торса. При этом обнаружилось, что правая ключица была короче, левая лопатка больше и массивнее. Весь торс очень асимметричен. Выпрямленная спина с прямой шеей в результате образования многочисленных остеофитов почти утратила свою подвижность. Весь скелет как бы скован в едином положении. Остеофиты на позвонках образовали замки. Всякое движение, вероятно, вызывало очень сильные продолжительные боли. Вокруг суставов длинных костей конечностей возникли гребни и наросты остеофитов; особенно сильное разращение их обнаруживается во всех местах прикрепления мышц. Такого образования остеофитов мы не наблюдали ни у 72-летнего Ярослава Мудрого, ни у адмирала Ушакова в 71 год, ни у Андрея Боголюбского в 63 года, а между тем царю Ивану в год его смерти было всего 54 года».


Рисунок 2. Скульптурный портрет Ивана Грозного
Такое раннее образование остеофитов можно объяснить, видимо, резким нарушением обмена веществ, в частности солевого-кальциевого, полным отсутствием режима, употреблением алкоголя и неумеренностью в еде. Сильные боли в спине, во всех суставах заставили обратиться Ивана IV к лекарям, которые лечили его, видимо, модными в то время восточными ртутными мазями. Только этим и объясняется столь большое количество ртути, обнаруженное в скелете Ивана Грозного. Изучение скелета указывает на то, что в последние годы своей жизни Иван Грозный сильно пополнел. Трудно себе представить, что он изнурял себя постом и молитвой, так как встать на колени, согнуться в поклоне при молитве вряд ли он мог из-за неимоверных физических страданий.

Антропологическое изучение дает возможность говорить, что по своему типу Иван Грозный ближе всего был к динарскому, т. е. основному антропологическому типу, характерному для славян. Однако индивидуальные особенности строения черепа (форма орбит и носа) указывают на влияние каких-то, видимо, южноевропейских кровей. При воспроизведении документального портрета мы пользовались обычными приемами принятой нами методики. Любопытной особенностью лица является большая его асимметрия, неравной величины глаза (правый меньше). При восстановлении прически мы пользовались его портретами (рис. 1 и 2).

Вы таки сомневаетесь в госпоже Гогенцоллерн-Мухосранской?

Вы читали статью? Не похоже...

Справа фотопортрет Бенито Муссолини. Очень похож на царя без бороды!

Более детально: