Геббельс был бы доволен

Ни малейших шансов противостоять США и Британии в Европе 45 (буде те затеют большую войну) у СССР нет.
Первым ударом СССР может и смог бы дойти до Рейна - а потом хана.
Авиация союзников превосходит советскую количественно и качественно (и фронтовая, а стратегическая просто несравнимо), артиллерия превосходит качественно.
Выбомбят пути подвоза (железнодорожные станции) - и не будет никакого наступления

Вытеснят советские войска из северного ирана (южная английская группировка прекрасно снабжается по морю, а северная советская - по хилой ж\д ветке.) развернут в Иране аэродромы за пару-тройку месяцев - и хана советской нефти в Баку. А больше нефти в СССР практически нет (ну полная мелочь в Татарстане и Перми)

Ни малейших шансов у СССР нет. Задавят за несколько лет.

1й танковый корпус сс "лейбштандарт" теперь стал "немецкими резервистами" ?

Удивительно альтернативный взгляд.

В середине марта 1940 года на 4,2 млн. человек личного состава вермахта приходилось 420 тысяч машин. Каждый десятый человек был водителем автомобиля. К моменту нападения на СССР в вермахте было полмиллиона автомашин и полугусеничных тягачей. В 1941 году в Германии было произведено 333 тыс. автомашин, в оккупированных странах 268 тыс., сателлиты Третьего рейха произвели еще 75 тыс. автомашин.

РККА

Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.
По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них:
грузовых и специальных - 704 тыс. шт.,
легковых - 103 тыс. шт.
Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт.
Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт.
По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР Но 370сс был установлен основной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин.
По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин.
Поступление автомашин в армию, снизившееся в 1942 году, начиная с 1943 года непрерывно возрастало главным образом за счет импорта, и достигло в 1944 году уровня 162 тыс. машин или 13,5 тыс. машин в среднем в месяц. Снижение поступления машин в 1942 году объясняется эвакуацией части завода ЗИС и времен?ным выводом из строя завода ГАЗ.
Всего за годы войны на укомплектования частей армии поступило 444,7 тыс. машин: (тыс. шт.):
1941 г. (с 22.06 по 31.12) 37,0
1942 г. 29,0
1943 г. 53,9
1944 г. 33,2
1945 г. (с 1.01 по 9.05) 9,5
Всего: 162,6
Автомобильный парк Красной Армии в течение ведения войны непрерывно возрастал и составил на 1.05.1945 г. 664 455 автомобилей, т.е. увеличился в 2,4 раза по сравнению с 1941 г.:
За годы войны в армию поступило 444,7 тыс. новых автомобилей, из них 282,1 тыс. шт. или
63,4% импортных и 162,6 тыс. шт. или 36,6% отечественных.
Взято из: ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
28 сентября 1945 г.

Вы взрослый человек?

Есть
Зачем вы врете ?

Я рассказал вам как правильно считать - но да, сделать это не очень просто, нужно много копать.

Вы правильно посчитать поленились и выворотили какие-то две левые цифры не имеющие отношения к делу, назвав это "справочником"

А теперь фантазируете про обосрамс.

Вы то-ли дурак, то-ли лжец. Впрочем возможно одновременно, это часто бывает.

Половина взрывчатки и пороха и 40% авиабензина - это "не ключевое" ?



не надоело врать и изворачиваться, в попытках доказать, что черное - это такое белое, но слегка сероватое ?

Да ну - Вы просто стратег.
Знаете - не хочу переводить ветку в серию что было бы если бы.
Все таки Иран - как то не очень уязвимое место СССР.
Авиация - чувствуется Вы из США или Канады - это их концепция использования авиации как решение всех проблем, концепция, которая провалилась в войне против мощных государств.
Начиная от второй мировой и кончая Сирией.

Про танковую дивизию в горах - Вам самому не смешно?
Как танки в ГОРАХ могут вообще быть эффективным средством?

Арденны образуют широкое, часто совершенно плоское или немного всхолмлённое нагорье, средние высоты которого приближаются к 400 м. Только скалы, и в особенности многочисленные глубокие и крутые речные долины, а также встречающиеся полосами густые леса придают им характер горной страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...BE%D1%80%D1%8B)

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 17.09.2017 - 15:13

Да, по итогу все превращается в какой-то религиозный спор.
Поставки своим фактом спасли не одну сотню жизней, но глупо рассматривать их со стороны абсолютной благодарности - это четко просчитанное и не на 100% выполненная бизнес схема союзников.

Когда мне начинают рассказывать о суперважности Ленд Лиза, мне вспоминается песня "Старых гренадеров" из "Трое в лодке, не считая собаки"
"Главное в войнах это снабженье"


Это сообщение отредактировал albedo1 - 17.09.2017 - 16:15

Вот читаю и прям вижу "Гусарскую балладу" - был там такой персонаж:

- Ля Фганс! И мы?!

Да даже лучшие умы нам не советовали б дгаться!!!

К слову СССР по мнению целой кучи экспертов в СШП и Англии должен был рухнуть под ударом вермахта максимум за пару месяцев. К слову и в Германии так же считали.

Кацо, вас к слову СШП уже кинули, можешь не лизать им так усердно.

БАКУ !!!!!

Иран это путь к БАКУ !

ЕДИНСТВЕННОМУ В СССР КРУПНОМУ источнику нефти .

Иран, кстати, необязателен - в принципе стратеги до Баку достают из Египта.

А из Ирана Б-29 достают аж до свердловска.
А сбивать коробки из сотен бомеров СССР фактически нечем.

В каких горах ? какие танки ?
Вы с голосами в голове своей разговариваете ?

Да-да, помним о качестве. В книге Николая Бодрихина «Советские асы» как раз написано о том, как 4 американских летчика напали на И. Кожедуба и что из этого вышло.
В Корее и Вьетнаме и количественно сравнили.

Да. Баку англичане чуть не разбомбили уже в 1940 году.
И все - крах СССР был бы неизбежен.

А уж когда американцы воюют - все вокруг лежит побежденным!!!
Везде, где американцы - там победа!!!

Собственно в 1940 танковая группа Клейста (5 бронетанковых и 3 мотодивизии) прекрасно прошла через Арденны.

И смешно никому не было.

А вы посчитайте. Не берите мои цифры о количестве, а посчитайте. Что сложного вывести все модели с грузоподъемностью, взять статистику и сравнить.
Вы боитесь это сделать, т.к. результат подсчета уже знаете. Поэтому и оставляете эту ниточку.
Имеете что-то против? Бросайте полемику и проведите подсчеты.

Как можно недооценивать поставки по ледлизу в страшные годы войны ?
Или так в монитор слюной побрызгать ?
Почитайте сколько , когда и чего поступило в СССР в 41- 45гг - все цифры есть
Студебеккеры поставленные из США не все были утоплены после войны и в 1960 г еще были в частях СА
Дед мой всю войну за рулем и про Студеры Виллисы говорил что надежные очень были

Советская авиация сплошь состояла из Кожедубов ?

У вас все альтернативней и альтернативней мысль уходит....

Вот щас я подорвался тратить полдня на пост для человека которого я считаю тупым, т.е. не обучаемым.

Что бы там не посчиталось - вы по прежнему будете долбить лбом об пол зады советской пропаганды о "вынесших все тяжести" и "самостоятельно достигнутом коренном переломе"

(если уж копнуть - то коренной перелом в WWII - это воздушная битва за Британию. Это первый случай, когда немцы реально обломились в задуманном (в смысле в крупной операции), до этого у них шло без задеву)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 17.09.2017 - 15:36

Где ты такое увидел? Кто такое сказал? )

420 тысяч говорите. Разочарую другими цифрами.

А теперь минусуем потери, я указал их по справочнику и цитируем Павла Сутулина "Ленд-лиз. Мифы и реальность"

"на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. "
Что подтверждает, кто именно вынес на себе самые сложные годы войны. Не был бы Ленд-Лиза - не стали был перепрофилировать автозаводы на танковые и выпускали бы свои грузовики за Уралом в 1943г.

Это Вы верно, уважаемый Док, подметили и главное нам тут Маккейн соврать не даст - много ударов (ракетных, бамбуковых и др.) все по голове - бац, не успел в сознание придти, сенатор!

То есть вы не можете обосновать собственные слова. У вас подгорело и вы просто пукнули в лужу. А теперь сливаетесь.
Что же. Для таких людей есть вполне конкретное слово.

А вот это уже реально смешно. Жгите дальше.

Дел

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 17.09.2017 - 15:48

Да мне моя молодость вспоминается.
Да наши разработки по моделям аварийных выбросов радионуклидов - это же лажа, вот американские.
Ну я доказал, что наши лучше - Чернобыль помог. Отличный полигон, американцы же полностью "засекретили" последствия аварии на своем "Трехмильном острове".
Может где то есть карты с данными о загрязнении от Фукусимы?
А наши, как в 30-е, публиковали данные в открытой печати.

Блин, да я физик ядерщик по образованию.
Читал наши и американские учебники по физике.
Да близко рядом с нашими учеными американцы не стояли!!!
Что за преклонение перед Западом.
Мы то, как минимум, не глупее.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 17.09.2017 - 15:53

Ну давайте смотреть на факты. Сколько чего было у воюющих сторон и кто что проебал в 41. Берете таблицы и смотрите, ни как русский а как инопланетянин пытающийся разобраться в истории на чужой планете. Потом смотрите на рост ресурсов для войны у воюющих государств и сразу увидите прямую взаимосвязь между количеством ресурсов кидаемых в топку войны и ситуацией на фронтах. Зы Огонек не читаю, предпочитаю другие книги, в которых много цифр и фактов с сылками на источники. Один знакомый математик приучил. Пропагандистское дерьмо из головы на раз вылетает.