Геббельс был бы доволен

Даже эта цифирь Мюллера лукава - вермахт до 1939 года уже существовал и призыв туда был до трех миллионов. Так что суммируя получаем призванных 21 млн.

Да и как уже говорилось - все военизированные формирования массовые - не учитываются, да и насчет 2 миллионов демобилизованных - уверен, что врет гнида. не могли они работать, когда всю Германию оккупировали уже.

Как кончились то вон они на заднем плане идут))
Можно натаскать фотографий советских детей в форме с оружием и сказать что у нас люди кончились.

У Спика имеется термин "коэффициент достоверности побед",складывается из данных о потерях обеих сторон,если не ошибаюсь у Крупински он был близок к единице.У Хартмана-0,4.С Покрышкиным и Кожедубом та же история.У Речкалова и Глинки 0.7,что не отменяет мастерство всех перечисленных.

"Коэффициент пи"

Сталин охотно присоединял к СССР все, что можно было присоединить и брал в зону влияния все, что можно было взять. Сомневаюсь, что полуфеодальная Тува, присоединенная в 1944 г., была для СССР более ценна, чем прилично развитая Финляндия. Правительство Куусиннена было создано в надежде на быструю и легкую победу в советско-финской войне. Потом оказалось все не так однозначно.

Не припомню проверки данных Харманна по советским источникам)))

В основном все его победы подтверждаются письмами невесте и тем самым доктором Геббельсом.

Мастер был, хромой сатир. Вона сколько последователей-то, даже байду про Хартманна впаривать рвутся...

Да нормально про протоколы. Мне особо нравится подпись Молотова на НЕМЕЦКОМ!!!!
Знаменитое: "Я, древний грек Пополюс, создал эту вазу в 573 году до Рождества Христова" ©

Это сообщение отредактировал albedo1 - 17.09.2017 - 12:35

Всех категорически приветствую!

Док, прости, поправлю тебя, были проверки пиздежа баек хартмана на основании советских данных.

Были подняты из архива отчеты авиационных частей против которых "бился" хартманн. Дословно не приведу данные, но смысл примерно такой:

16 июля по хартману - "3 вылета, сбил два ЯК-1 и три ИЛ-2".
16 июля по Советским данным - потерян 1 Як-1.

20 сентрября по хартману - "сбил 4 ПЕ-8"
по советским данным ПЕ-8 не было на этом участке фронта от слова СОВСЕМ!

20 октября по хартману - "тяжелый день, на двоих с моим напарником завалили 7 ЯК-3 и 4 МИГ-1"
20 октября по Советским данным авиация вообще не вылетала, из-за грозы.

А можно взглянуть на первоисточник этих данных?

"Ищите, и дано будет вам" )))))))

В инете в свободном доступе всё есть. А конкретных указаний не будет, знаю я вас демагогов, дашь точную ссылку - и заипешься отмахиваться от воплей типа "ВыВсёВрёте", "Это данные совковых историков", "Сталинская пропаганда", "Кремлеботы атакуют" и прочее, и прочее, и прочее...

Почему то так сразу и подумал)) колюшкина школа..

Конечно, меня так и учили - если видишь, что тебе нагло врут в лицо - не верь.

Немцы-военные в массе пиздливые брехуны.
Это у них еще с времен ландскнехтов идет, не набрешешь про себя - заплатят мало.

Они все изначально - Мюнхаузены.

А уж Хартманн - более пиздлив, чем многие гитлеровцы.
Верить ему на слово могут или идиоты, или немасквичи.

Что-то наши штурмовики не могли даже в боях под Берлином сделать за день больше 3 вылетов. Потому как надо собраться, дойти до цели, отработаьт прицельно на весь боезапас, сделав несколько заходов, вернуться, дождаться, пока машину заправят, проверят - опять то же самое - и успевали максимум трижду.

А у того же брехуна Вруделя - 8 - 10. И Хартман тоже так же.

Потом вдруг выясняется, что кружок вокруг аэродрома - тоже вылет, ага. И перелет с ажродрома на другой - тоже вылет. И вообще - сел в кабину - уже вылет.

Тухлую геббельсовскую брехню за свежак могут выдавать только очень небрезгливые особи.

Еще забыли про подвиги Кариеса и Виттмана рассказать.

Ну собственно так и думал.

Как говаривал Кейтель: "Нам, гитлеровцам не спиздеть - так и день прошел зря!"

Сейчас гляди, немасквич возбудится адски, завопит, что он лично под стулом у кейтеля всю войну просидел и ручается своей девичьей честью, что Кейтель такого даже в сортире не говорил!!!

У вас перед глазами прямая цитата.

Хотя да, если бы не союзники то советская военная машина могла остановиться только перед Ла-Маншем.

Немасквич в теме уже дважды писал, что 80% поставок были произведены в 1944 году. В 1943 году, когда произошел переломный момент в войне поставки Ленд-лиза не могли повлиять на ситуацию. Но вы об этом не знаете, т.к. не обладаете такой информацией. А ваши фантазии мне не интересны.

Про статью 5 даже и не буду вспоминать. А вот про секретное дополнение, оригинал не существует согласно данным же вами документом вы соврали. И немецкую его копию, которой нет в германскую архиве тоже вы выложили. Про перевернутую цитату Микояна тоже ваша подача была? Это я только последний десяток страниц перевернул, хватит мсье Пистаболище?

Вот это забавляет. Вы писали про свое убеждение о том, что без Ленд-Лиза победа невозможна. Вы приводите это письмо, вы знаете что запрошенное не выполнено (про поставки написано выше, второй фронт вообще открыт в 1944), а значит СССР своими силами с минимальной поддержкой остановил Гитлера и прямо противоречите своим убеждениям. Вы правы, когнитивный диссонанс достигнут.

Не хотите спорить - не пишите ересь в тему.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 17.09.2017 - 13:47

В протоколе все прекрасно. особенно рукописные надписи: За совецкое правительства - такой якой, за нимеское - сякой такой.

Эти уибаны, которые со сталинским делопроизводтсвом не встречались никогда, всерьез впарили такю херню на голубом глазу.

Разумеется машинисток рядом нет. чтоб допечатали на листах как положено - причем. что характерно - ни у нас ни у немцев.

Это вопиющее нарушение правил делопроизводства - в том числе и надпись "секретный протокол".

Уибаны не понимают, что на документах просто ставится гриф: ДСП, секретно, строго секретно, только для членов правительства и ты пы.

Не,валят корявую фальшивку и упирают на депутатов.

Типа - вот шайка недоумков подтверждает. Совецкие депутаты, ага. Позднего разлива. Гробившие страну коммунисты.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 17.09.2017 - 13:49

Про прилично развитую Финляндию - это уже интересно.

Нищая страненка, откормившаяся после войны на посредничестве с СССР, для чего и была нужна.

Почему то так сразу и подумал - Ну не может "немасквич" отойти от своего шаблона И ведь не ошибся, сразу болезный в методичку полез, какой там пункт? Шышнадцатый помоему- "Если вы столкнулись с грамотным оппонентом - объявите его клоном" ))))) Ну не укладывается у него в голове что существуют люди с непромытыми западной пропагандой мозгами.

))))
Я вам сейчас историю расскажу..
Мне как то колюшка вилку поставил, (да да так и назвал это прием)колюшка не даст соврать, когда я его попросил ссылочку на слова Кейтеля якобы сказанные им при подписании капитуляции касаемо французов: "Что и эти нас победили", он долго ломался утверждя что не он это должен доказывать, а я что Кейтель такого не говорил. А потом ра-а-аз и поставил мне вилку: Привел ссылку на "Эхо Москвы", где какой то жунарлизд этот случай вспоминает, и мне якобы теперь нужно выбирать, либо это правда (фраза) либо Эхо Москвы (мой идейный вдохновитель по бергу) врет.
Честно слово от такой тупой аргументации, я чуть не описялся от смеха, даже по началу не знал что и ответить..
Так вот не я вас клоунами объявляю вы себя сами ими делаете.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 17.09.2017 - 14:02

По честному? Может еще по количеству колес сравним?
Осталось доказать, что в СССР весь автотранспорт был полуторками, а Ленд-Лиз поставлял только 2.5т. Студебеккеры на протяжении всего времени поставок и я с Вами соглашусь. Вот только сказать вам будет нечего:

Вы если жиденько пошли - ищите туалетную бумагу, а не натягивайте сову на глобус.

А давайте по честному. Только потом не юлите. Посчитаем:

Не смотря на ваше желание, вынесли на себе тяжесть Битвы под Москвой и Сталинградской битвы в основном наши труженники ЗИС-5 и Газ-АА. Которые и продолжили собирать на перенесенных в тыл предприятиях. Потом, после того, как атакующим частям был нанесен непоправимый урон, массово появилась техника союзников. При наличии таких поставок промышленность перепрофилировали на изготовление танков, что и дало практически 70% соотношение произведенной техники к ленд-лизной.
Именно в таком порядке, а не наоборот. Только удостоверившись, что блицкриг Гитлера провален, союзники начали поставки техники и ресурсов по Ленд-лизу.

спасибо.

Зачем? Гораздо проще и лучше для послевоенного мироустройства ничего не поставлять СССР.

Да, красивая была вилка, когда я тебе, либералу, привел ссылку на эту фразу в либеральном же издании и написанную таким же либералом. То есть ваша же публика это рассказывает.

Помню твою истерику, когда ты понял, что вляпался по уши))) И по сю пору успокоиться не можешь.

И к слову напомню, что я с тобой не знаком. не фамильярничай.

По Хартману - ну что. казалось бы проще таким как ты - расписать хоша бы половину потерь конкретными данными, типа сбит ЛаГГ номер такой то такой то эскадрильи, такой то полк, пилот лейтанат Иванов погиб.

И так хоша бы сто раз. И мы бы все заткнулись, ага.

Но нихера, только письма к невесте и вопли про то, что некий Спик не соврет...
Потому как у Спика есть коэффицциэнт. А данных у него нет. Но зато Кожедуба и Покрышкина этот ходячий кусок говна тоже мазнул, типа у них коэхвицимент тот же, что и у брехуна Хартманна...

"Каждый ариец высок, белокур и широкоплеч!" ©

Сталин мог обидеться и пойти до Ла Манша.
Американцы же проверяли много раз решимость Сталина, нападая на наши части в конце войны.
Тот же Покрышкин и Кожедуб несколько посбивали американские самолеты, залетавшие в советскую зону оккупации.

Значит как обычно, пиздежь юмухиных и докбергов....

Да, шестнадцатый. "Загнали в угол - переходи на личности и обзывай клоном".
Там одна методичка на всех.