Почему программисты не хотят жить в мире программистов

Вот главбуху делать нехрен, как кроме геморроя с учётом, налогами и начальством ещё и под 1С код писать. ))

Условия "нормального" договора просты и их мало. Я купил у тебя товар и использую его по назначению, значит, будь добр, неси ответственность за его бесперебойную работу весь гарантийный срок и осуществляй его поддержку весь срок службы. Не понимаю, как сюда может вписаться твое "плати больше"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

твоя правда. всю жизнь на стройке, всегда считал, что проектировщик или инженер, которые не работали ручками, никогда не сделают толковый проект. обычно приезжает на объект авторский надзор и монтажники ему, блядь, объясняют, что, где и почему. хотя это его зарплата. еще глаза выпучивает - тут так надо. а хули ты веревочки на чертеже рисуешь, мы трубопровод тянем реальный с весом, длиной и диаметром.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А это задача не прогера. Для этого есть специальный человек (ПМ), который изучит пожелания заказчика, переведет это с человеческого на программистский и поставит задачу. Но вы их называете ненужными дармоедами

Интересно, что такое, с юридической точки зрения, "нормальный" договор? Который нравится тебе?
Бесперебойно в этом мире не работает ничего, кроме лома.
А тебе ещё и "осуществляй его поддержку весь срок службы". А весь срок когда кончается? Как правило, все компании соблюдают гарантийные сроки.
А если и попался херовый спец - от человеческого фактора никуда не уйти. Особенно в наше время, когда новые работники вместо профессии осваивают навык прохождения собеседований.

Не мешайте программистам, они прямо сейчас обучают ИИ, который их первых и вытеснит с рынка труда( минимум сократит количество), а дядя Вася как менял смеситель, так и будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Агась. Именно поэтому они так часто используют только одну функцию из огромной по размеру библиотеки А другую - из другой.

Пиздец ты обиженка, быстро выкинь комп и телефон, ведь все ПО что там есть, написано гнилыми программистами, а без ПО это просто груда микросхем

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Программеры пока своими багами такую пачку народа угробить не смогли


Серьезно? Про историю с Boeing 737 MAX не слыхал совсем?

Так это и есть - ненужный дармоед. Нахуя мне, как специалисту, нужны какие-то посредники? Пусть мне обрисуют задачу, а заказчику я сам скажу, как ему будет лучше.
Вот отсюда и появились "эффективные менеджеры" в ИТ, которые на словах кучу новопидарских слов знают, а на практике "ни в зуб ногой, ни в жопу палкой"

Это сообщение отредактировал lglukOFFl - 22.07.2024 - 22:07

Бесперебойно в этом мире работает все, что сделано грамотным и ответственным производителем, руками и головой. Таких все меньше к сожалению. И все больше таких, которые считают нормой это снижение.
"Срок службы" устанавливает Производитель, который весь этот срок обязан осуществлять поддержку и изготавливать запчасти даже если модель снята с производства.
"Человеческий фактор" не отменить, но прикрываются им дилетанты.
А "нормальным" считается договор, который удовлетворяет обе стороны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

90% ИБшников надо пиздить ногами, ибо вредители.

Слышал, знаю, потеряно два самолета, суммарно 346 жизней. Но это скорее эпический провал руководства компании, которая сначала наняла левых индусов писать ответственный код, потом тот кал, что они написали, приняла, умудрилась протестировать с положительным результатом, залила в реальные самолеты и потом еще и намудрила с сертификацией полученного продукта. Доля вины индусов есть, но только доля. Что, кстати, Боинг недавно и признал. Не стал говорить, что это все Раджив Брахбартумптан хреново напрограммировал, а признал свою вину. Официально.
Меня заминусили с первым постом, про крушение 747 под Нью-Йорком, и хотя бы кто-то объяснил, в чем я не прав. Расширю несколько описание своей точки зрения: в случае с TWA800 произошла чисто техническая ошибка. При небольшом количестве топлива в баке центроплана расположенный под ним теплообменник кондиционера нагревал топливо достаточно, чтобы перегнать его в парообразное состояние. Что как бы не есть гуд, особенно если на это накладывается проблема с проводкой датчика уровня топлива, которая, вероятно, дала искру - с предсказуемым результатом. То есть мы имеем два бага на этапе проектирования - никто не рассчитывал, что в баке будет немного топлива и кондей сможет его вскипятить. А тот, кто проектировал проводку - не рассчитывал, что в баке может быть парообразная легковоспляменяемая смесь вместо керосина. Два бага сложились вместе и получилось то, что получилось.
Мы еще увидим ситуации с большим количеством жертв из-за ошибок в ПО. Как и в любой другой инженерной области. Люди ошибаются, иногда ошибки бывают фатальными. Программеры отнюдь не первая в истории человечества профессия, которая совершает ошибки. Вот не надо лохматить бабушку. И врачи ошибаются, и таксисты, и сантехники. Не ошибается только чел, лежащий в коме на ИВЛ.

Алаверды - резьбу на 3/8 " от М10 на глаз и на ощупь рукой сможешь отличить?

Может потому что люди все разные?

ТС, ну чего ты кипятишся? Те же самые программисты сейчас, в лучшем случае, фигуры в руках продаванов(маркетологов, бизнесоунеров и т.д.) И делают они то, что им скажут. А что нужно продаванам? Чтоб продажи несли прибыль, причём, желательно вчера. Вот айтишники и лепят на скорую руку, чтоб продавалось быстрей и с как можно меньшими вложениями, а потом ещё поддерживают это в рабочем состоянии сами при этом находясь, блядь, в пограничном состоянии психики иногда. Шизики на службе у психопатов. Не на тех ты бочку катишь.

Вот это и есть ЕДИНСТВЕННАЯ причина высоких зарплат в IT. Другие специальности существенно менее мобильны.

Я лично знаю многих проектировщиков из одной проектной организации Газпрома, которые если и видели газовую трубу "в натуре" - то только у себя на кухне, которая к плите подходит.
А потом, когда их посылают на трассу, первый вопрос - "а где треугольные флажки с номерами пикетов?". На трубе, которая построена в прошлом веке. И на которой уже кусты в 2,5 метра....

Ну, как бы задача затачивать резцы - тоже не проблема токаря, для этого существует такая специальность - заточник. Много знаете токарей, которые отдают резцы в заточку, а не сами это делают?

Тоесть прогеры все таки угробили кучу народу? А с такой логикой "типа надо лучше тестировать" можно вообще любой проеб оправдать.

А руководство завода давно уже ничего не решает, решает головной масковский офис. Там решили, что содержать ИТ-отдел аж из трех специалистов на предприятии - дорого, проще из Масквы всем рулить так, как им надо.

Ну херовато получилось, да им-то что с того?

То что вы описали и есть ненужный дармоед. Сейчас таких инфоцыганские курсы пачками клепают. Я про адекватных ПМ'ов.
Мне как программисту, удобнее получить разжеванную структурированную задачу и сосредоточиться на ее решении, чем общаться с конечным заказчиком и "щупать ручками".

Так адекватные ПМы и должны в теории вырастать из представителей заказчика. Но почему то нанимать предпочитают птенцов "манагерских" курсов.

Угу, и там на место будет человек 800 желающих. Первую работу ооочень сложно найти. 7 кругов ада пройти приходится, многие вынуждены искать разного рода стажировки (даже бесплатные) чтобы иметь гипотетический шанс получить вакансию.

Смотрю, все программисты отписались, и отписались в одном стиле:"программы сложные, учиться долго, без нас пиздец, а с ответственностью за результат работы идите нахуй".
Ребята, летчиков в 20-30 годы носили на руках, сто лет спустя они не могут посадить самолет без автопилота. Программисты проделали этот путь за 30-40 лет. Убери у вас готовые библиотеки весом с память ПК, и 95% из вас будут сосать байт.
Убери сейчас физиков, химиков, оптиков..., даже просто разъеби одну мелкую компашку из сотен поставщиков ASML, и через 10 лет вы вернетесь к 640 кБ. Побольше уважения к сотням специальностям, что держат мир выше уровня средневековья, а вам дают возможность повышать уровень комфорта цивилизации. При апокалипсисе инженер, слесарь и фельдшер будут цениться выше по вполне понятным причинам. А вас переведут в "светы", надо же как-то отрабатывать пайку.