Почему программисты не хотят жить в мире программистов

ТС правильно говорит, погромисты не несут ответственности за свою работу отсюда все беды. Хуяк, Хуяк и в продакшн девиз современных It-контор.

Интернет создали инженеры, а вот кривой софт, делают айтишники, посмотрите сколько весит современный браузер и ухуеете.

Какой же ты непонятливый, несмотря на то, что умный. Поэтому не программист, а требуешь от программистов.
Был бы ты понятливый, так понял бы, почему 300 тысяч и почему код говно и исправил бы легчайше вместо этих вот дармоедов бесполезных.
Но увы, будем пользоваться тем, что делают специалисты в своих профессиях.
Ну до тех пор пока ты не поймешь как ответить на свои же вопросы.
Лол.

А зачем вы таких "специалистов" нанимаете за такие деньги ?

Это профессиональная деформация в виде привычки не оптимизировать использование имеющихся ресурсов и брать первые попавшиеся библиотеки, подходящие для использования в работе ?

1с-ники зачастую знают бухгалтерию и экономику лучше бухгалтеров

ТСу про программистов сейчас страниц за 15 разъяснят, а что с реаниматологами не так, почему указан возраст 42 года, стресс влияет?

Чтобы ты понял, какую херню сейчас "сморозил" в своём сравнении, я напишу слегка наоборот.
Любой сантехник разберётся, как жмакнуть екзешник на рабочем столе. Поди возьми программиста который за это же время разберётся, где засор в системе, которая начинается от сифона на кухне, а заканчивается в 50-ти км на очистных, и сцука вся в землю закопана

Давайте поставим вопрос по другому. А что вам например или ТСу мешает стать программистом? Когда на него ответите - это и будет ответ на ваш же вопрос

Так это не вина программистов. Просто рынок требует именно это - быстро сделать на конструкторе со всякими свистелками-перделками. Вот они и клепают.
А если нужно что-то серьезнее лендинга, так все равно менеджер торопит бегом-бегом, главное быстрее сдать. Кто потом тот говнокод поддерживать будет никого не интересует!

Насчет Африки.
Бойся своих желаний, они могут исполниться.
Тебе жалко ребеночка? ОК. Чувство жалости, это встроенная функция материнства у приматов. К ситуации она отношения не имеет. Ты лучше задумайся о последствиях, а они таковы.
Ребеночек не работает, он накормлен. Хорошо то как. Но чем он будет заниматься в свободное время? Тепло, сытно, птички летают, чем заняться - ну можно в футбол погонять, но на всех мячиков не хватает. Чем еще? Поплясать под барабаны, поябаться тоже можно. Все приматы это любят. А от ебли маленькие детишки родятся. Круг замкнулся.

Как бы это скверно не звучало, но природа, механизм саморегулируемый. Он не знает жалости и морали тута нету. Плодовитость негров выше белых. Они захватывают жизненное пространство. Лондон не наш, Берлин не наш. В этой игре "Цивилизация" побеждает племя, которое прокачало размножение.

Это сообщение отредактировал orkmozg - 22.07.2024 - 21:05

Менеджеры требуют от программистов писать софт дешево и быстро - вот и результат.

сопромат - херня. тк асутп, которую написал программист, выдаёт эти самые чпу и включает весь ваш сопромат, который приходится освоить (но корочку не дают) и считает материалы и болтики с гаечками

Это сообщение отредактировал plintus - 22.07.2024 - 21:08

это всё так же имеется в больших продуктах

всё мимо, вобщем

Вставлю и свои пять копеек, как программист
Я уже больше 20 лет как программер, но льготная ипотека мне не положена. Ибо я ИП, а надо быть "правильным" программистом, в аккредитованной компании. Так что это всё замануха, чтобы в Россию вернулись хоть кто-то из уехавших.
Да, зарабатываю хоршо, не жалуюсь, но эти деньги выстраданы - всю жизнь учусь и работаю на износ. Мой рекорд - трое суток работы без сна над важным проектом, ибо дедлайн и не хочется подводить команду. И таких бессонных ночей целый сонм, особенно в начале карьеры. Получаешь меньше кондуктора в автобусе, а работаешь и учишься сутками.
Даже в свои 44 мне приходится постоянно учиться не намного меньше, чем в вузе, причём очень сложным штукам. выходных дней у меня 2-3 в месяц, часто заканчиваю работу ночью, ибо ответственность, а проблемы пользователей зачастую важные и могут влететь им в копеечку.
Многие ли из хлебопёков/сантехников на это готовы? А, скорее, обладатели пивных животиков, развалившихся перед телевизором.
Впрочем, ТС правильно отметил, что любой рукастый и головастый свои 300+ заработает, не обязательно быть программером.
Но ТС даже не представляет, какое колоссальное количество логических нюансов есть в крупных программных продуктах, что даже команды из десятков/сотен/тысяч круто образованных людей не могут всего продумать и предусмотреть. Это нихера не кран прикрутить.
Айтишники просто физически не могут отвечать за любой продукт, тем более совокупный(!), иначе все уже давно работали бы из тюрем, и на каждом был бы штраф во много миллионов/миллиардов.
Сфера айти, так-то, остриё прогресса, которое и прокладывает дорогу в будущее столь стремительно, что мы, простые приматы, за этим не поспеваем.
Но в принципе, вот это отношение к айтишникам как "лентяям, говнокодерам, уверовавшим в свою независимость, непогрешимость и безнаказанность, генераторов бреда, которые только гребут бабки лопатой, а ещё им ипотеку копеешную подавай" - ей богу, такое мог написать только грузчик из пятёрочки на перекуре). Которого интеллектуальный труд обошёл стороной.
А из миллионов говнокодеров потом вырастут десятки тысяч успешных программеров, тысячи из которых станут уникальными.
Заменить 5-летнего ребенка в Африке на рудниках мешают не программеры, а капитализм. Где выгодно использовать детей - будут использовать детей.

и сколько же?
и что он в себя включает?
современный браузер сложней ядра венды, ващет.

Вы только это не говорите нашему ТСЖешному буху
1с для ТСЖ - это полный пиздец, там война и немцы

Говном бросаться легко...
Инженеры? Хрена проектировать одноразовое гавно сплановым сроком выхода из строя
Металлурги? Хрена выпускать изделия из говнометалла, когда требуется нормальный металл для нормальной эксплуатации?

и т.д.

А может прогеру прежде чем прогу писать все-таки надо вникнуть в суть программируемого процесса, ручками его пощупать, головкой понять? как раньше было - смычка города и деревни, чтоб работяги и крестьяне проблемами друг друга прониклись.

Лет 30 назад, когда на родном заводе 1С ставили, представитель той конторы 3 года на заводе жил. А сейчас - на аутсорсе по удаленке из Масквы все задачи "решают", и ничего про проблемы конечных пользователей слышать не хотят - типа вам надо, вы учитесь и осваивайте наш продукт, а мы на ваши хотелки клали с прибором, нам лучше знать как лучше!

Удивишься, но когда мне понадобилось - я так и сделал. Когда эникейщик 2 месяца важно надувал щеки, а потом сказал, что у него возник другой "проект" и ему щас уже некогда - пришлось вспомнить свои эксперименты на Паскале 20-ти летней давности, качнуть Дельфи 11 (бесплатно на год, типа для студентов) и с помощью гитхаба, Torypages и Гугла я слепил то, что меня вполне удовлетворило. А всего-то надо было налабать коротенькую программку, которая опрашивала бы 32 устройства по МодБасу (в каждом из которых 10 регистров на чтение и 6 на запись), вела лог обмена по МодБасу в ASCII формате (запрос-ответ), раскодировала полученные данные (некоторые регистры - побитно) и заносила результат в таблицу. Ну и обратную функцию - вписывала в записываемые регистры то, что мне надо. Эдакое подобие АРМа с функциями отладки и контроля обмена. И это заняло у меня 2,5 месяца вечерами (как говорится - в свободное от основной работы и пьянки время) по часу-полтора, между ужином, ЯПом и сном.

Это сообщение отредактировал Яумный - 22.07.2024 - 22:09

Ну смотри, например, есть ценный специалист. Не обычный кодер, коих миллион, а - например, специалист в разработке ИИ. OpenAI платит им сейчас $5,000,000 - $8,000,000 sign in бонус, единоразово при приёме на работу, плюс зарплата, акции и прочие плюшки $1,000,000+ в год

Это дохуя или нет? С одной стороны, да - с другой, их таких от силы пару сотен на весь мир и за них сейчас идёт дикая конкуренция от Google, Microsoft/OpenAI, xAI и дохерища мелких стартапов

И это сейчас, когда куча компаний Силиконовой Долины уволили своих overbloated тыжпрограммистов, которых наняли во время эпидемии COVID-19

Но давай вернёмся в российские реалии. Спрос в РФ на программистов довольно высок, даже говнокодеров мало. Многие выехали из страны в 2022-м. Если рынок не закрыть искусственно (т.е. закрыть границы), то конкурировать за более-менее опытных программистов приходится со всем миром

И тебе приходится не только конкурировать в плане зарплаты - платить в рублях по курсу доллара, но и условиях жизни. Если обычный программист получает те же условные $10,000 в месяц в России, что и в США, но и ипотека у него должна быть "льготной" - 6.5% как сейчас, например. И гарантия от возможной второй волны мобилизации и куча других плюшек

А если ты его ещё и переманить хочешь, то тебе нужно поднимать ставки, дабы компенсировать риски. Я не зря писал про sign-in бонусы. Если тебе кровь из носу нужен этот специалист, то ты ему квартиру сам купишь. Хотя в определенный момент проще похитить и закрыть в каком-то Арзамас-99

Это сообщение отредактировал ignisdemonia - 22.07.2024 - 21:46

То есть это уже создано другими программистами, которые когда-то разбирались в глубине вопроса. И создали библиотеки, которыми сегодня может пользоваться любой говнокодер, даже я если понадобится. Тогда в чем же ценность сегодняшних кодеров - в поиске и склеивании ранее кем-то созданного?

Да просто очередной говно постер пишет о чем не знает
Int от byte не отличает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять же - капитализм.. Чтобы решить наладить бизнес-процессы на предприятии, нужно потратить туеву хучу часов специалистов, которые на вес золота, ибо предприятий много, а их мало. Не нравится система? Не пользуйся, или бери аналог. Ах, нет аналогов? Тогда терпи.
Да и тут, скорее, вопрос к вашему руководству - оно готово потратить сотню-другую тысяч на работу спецов, которые всё наладят, или хочет, чтобы студент из "горячей" линии техподдержки всё решил бесплатно?
Аналогичная ситуация в любой сфере, даже у врача, где стоит вопрос жизни и смерти - никто не станет вникать в твою историю жизни, полчаса прошло и следующий. Он, может, и смог бы тебе помочь, но ему надо потратить на это десятки часов, а за тобой ещё десяток человек на приём только в этот день.

Тут дело в том что у нас низкие зарплаты по отношению к мировым. И профессии которые могут легко переехать и найти работу за рубежом (пилоты, моряки, программисты) приходится оплачивать по мировым зарплатам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чего ты разорался!?
Отключи тебе 220 и все,пиздой твоя профессия накрылась.
Я как электрик,в рот вас ебал ойтишники недоразвитые.
Недавно тема тут была,как один программист,другому пену жопу задул!.
Вот она ваша гнилая суть!
Только запенивать очки друг другу и способны!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Путь разработчика начал 15 лет назад с мелких шабашек. Учился сам, курсов не было, на ютубе только индусы на англе. Курил оф документацию.

Потом залетел в крупную ит галеру за копейки опыт набирать на 4 года. Год в дибильном статапе.
Потом 5 лет в норм иностранной компании.

И только теперь зп чуть выше среднего по рынку.
Это огромный путь, учишься постоянно, выгораешь и опыт получаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ