Почему программисты не хотят жить в мире программистов

Можешь нюхать, что угодно. Кто запрещает.

не знаю, как у вас. но говорят Т-банк - выше рынка.
Поэтому не понятно, зря или нет)

Презрение к работе руками в твоем посте чувствую я
П.С. А ты я смотрю обидчивый кнопкодав. Ну минуси, с меня не убудет

Это сообщение отредактировал sm9 - 22.07.2024 - 23:28

Как не может научиться? 1с чики пишут обработки и конфигурации, которые тиражируются в рамках страны, чтобы бухгалтера, которые не умеют в расчёты, вбили циферки и получили результат.
У меня друг пишет инженерный софт, уехал кстати не дождавшись ипотеки, он знает как считать здания и написанным софтом даёт возможность ничего не умеющим в расчётах проектантам быстро спроектировать какой-нить цех.
Методам неразрушающего контроля - да хоть бы программисты, пишущие ПО для медицинских пульмосканов )
Окей, давай возьмём инженера неразрушающего контроля, а почему он не может стать программистом? Почему бы ему не написать программу, которая поможет в его работе? Сами же задаётесь вопросом, чем они лучше, вот те кто и в прикладной области разбираются и умеют в программирование, ценятся! )
А то что сырой софт, это не к нему - а к тому что ставит задачи и платит деньги )

Позвольте с Вами не согласиться.
Это называется "разделение труда", именно благодаря разделению труда мы много тысяч лет назад с пальмы слезли. В любом деле оно есть.
И заказчик тратит деньги не на "толмача", а на работу команды, в которой каждый делает своё дело.

Ну во первых, экономика никому ничего не должна. Просто НА ДАННЫЙ МОМЕНТ это специальность на которую спрос превышает предложение. В соответствии с законами рынка цена на такой товар высокая. Упадет спрос - буду переучиваться на другую специальность. Предложение вряд ли упадет, в школе % троечников достаточно стабилен.
Во вторых, сырой код, выкаченный в продакшн, далеко не всегда вина программиста. Иногда заказчик (он такой же сотрудник, но из другого отдела) не просто соглашается, а именно требует выпустить что-то, в чем есть известные проблемы. Просто по его мнению они не критичны, а решение принимает именно он.

Не знаю насчет программистов , но как сисадмин скажу , что труд очень не легкий , нервы те еще иметь нужно. А без знаний точно делать нефиг в этом отношении , но главное гореть этим. Мне нравится , у меня такой склад ума , что пока не отполирую технологию , азарта больше становится , все идет к автоматизации.
Иной раз разговариваю как машина , когда объясняю мне все понятно по какой либо узконаправленной теме, а мой собеседник даже если он девопс-сеньор стоит в шоке , не зная что ответить , хоть и тоже этим занимается))

Все эти продакт-менеджеры и аналитики суть ненужное говно! Я уже писал, что они ни хуя полезного не делают, а только затягивают выполнение заказа! Я, как заказчик, пишу обоснованные требования, на законах и подзаконных актах основанные, а мне отвечают: "а у нас такая реализация". Хочется взять стул и отпиздить мудаков!
И это не мелкие конторки по два рубля, это здоровенные конторы! Самая ублюдочная из последних - iSimple. Эталонные мудаки!

Может, паровоз определённо может ехать, но на современных рельсах народ предпочитает Сапсан ). Продукт будет качественный надёжный, ибо простой (нет чему ломаться) но вот беда, коммерческого успеха при наличии быстрой альтернативы иметь не будет.

Вот ты знаешь, есть такая поговорка, которую я слышал еще точно в прошлом веке.
Если бы дома строили так же, как пишутся программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.

Работал я с таким дэбилом. Поехал перед НГ открывать опер.офис в Твери. Чтобы инкассаторы выпустили маршруты первые 30 декабря. Приехал, а там даже договор с провайдером не заключен. Как итог - интернет через мобилу, удаленка на комп в ГО, в итоге мудаком сделали меня

Вы правы! Голосуйте рублём за тот браузер, который не будет весить так много! В конце концов закажите разработку его! Ну или сами напишите, чтобы он поддерживал все современные технологии. Сколько-сколько человеко лет писать? И начинают делать из готовых библиотек, вот и начинает пухнуть код.

Хотя бы потому, что есть такая вещь, как специфика бизнеса. И она нередко такова, что объяснить ее логику (а ведь программисты ведь воплощают в код именно логику), постороннему человеку (а программист посторонний бизнесу заказчика человек) на грани фантастики. Поэтому и требуется человек, если таковым не является ни программист, ни заказчик, который знает часть логики бизнеса и основы построения програмных проектов.
Да, внутри больших компаний с этим проще. ПМы понимают программистов, а программисты ПМов. А вот для мелкого бизнеса - там нередко полный пиздец. Грубо говоря на прошлой работе мне пришлось потратить 2 года, чтобы в принципе сообразить, как это выразить логикой. Слабо вам имплементировать логику "На непосредственной работе с клиентами задействованы люди, которым платят мало, а работают они много. Поэтому они вечно недоученные."? И весь код утыкан этими компромисами для неидеальных сотрудников.

Ну вот таких нанимают . Думаю на их месте ты, как специалист из эксплуатации, справился бы куда лучше.

Да учатся! Только бывает, что через некоторое время предметную область знаешь лучше, чем программирование. Я, вот, почти ничего и не пишу, но как должно работать знаю.
Это ж как в любом деле, что каждый день делаешь, в том и совершенствуешься.

если есть человек понимающий задачу заказчика и способный написать пару строчек кода сам, то программисты уже лишнее звено
одно время приходилось писать много ТЗ для сторонних контор, на каком то этапе вместо хитрых диаграм стал выдавать им куски кода на питоне
кончилось тем что один проект практически сделал сам на питоне бо срочно надо было чтото работающее
начальство посмотрело и решило не давать на сторону, тем более прибавка к производительности и гуйня не окупились бы необходимостью вылизывать код с исполнителями
лет семь работало, потом были танцы с переводом на третий питон бо второй сдох
но после этого завели своих погромистов, бо им задачу проще понять
профессиональные программисты больше нужны для продуктов на общий рынок, чтобы им там маркетоиды ТЗ ставили

Так нанимай сразу программистов. Пусть по твоему ТЗ пишут код. уверен на 99% что работать он не будет.

Ага. То то ТЛК-80 реинкарнировали.

Какое отношение "жмаканье экзешника" имеет к программированию? Это уровень любой домохозяйки, которая умеет включать комп в розетку. Пусть сантехник напишет программу, которая решает хотя бы какую-то минимальную задачу и скомпилирует ее в экзешник.

С этим все просто. Все проблемы надо документировать в виде электронных переписок. "Если это не написано, то этого нет". Это не только программистов касается, а вообще любой системы более чем из 1го человека.

Ебанутые и глючные програмы от наших " айтишников" заебали всех блять!
Честный знак:- убейтесь об стену, да и все проги на жутких "костылях" , работает ( сука)
это всё только когда Луна в Венере, или наоборот. .

В той команде не хватает надсмотрщика с бамбуковой палкой, чтобы лупить по пяткам нерадивых!
Помню, на одном совещании с нашей стороны (заказчика) очень грамотным человеком были очень конкретные претензии высказаны. А с той стороны какой-то "продакт-менеджер" перебивал и вякал: "Мы стараемся изо всех сил, наше решение реализовано у многих клиентов", ну, и прочую хрень, чему там этих придурков учат. Наш товарищ не выдержал и сказал: "Помолчите, и дослушайте!". Так бедного юношу вынесли из зума в обмороке! Мы его больше и не слышали ни на одном совещании. Нежный очень. А речь-то о серьёзных вещах, не рисование единорогов на девичьих сиськах.
Всё тяп-ляп! Носом тыкаешь в их косяки, а продакт-менеджеры: "Такая реализация!".

Так какой он тогда инженер? Это оператор! Не путай! )

Ит ипотеку ввели как меру поддержки застройщиков. Зарплата 300 тыс есть не у всех в айти. Я аналитик и у меня 290 всего.
Сервис за который я отвечаю обслуживает работу нефтепровода. И тебя кругом и полностью окружает работа программистов. Так что успокойся, пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не скажите ! Вот суд РФ трух химика оценивает чаще всего гораздо выше чем труд кладовщика ! Инфа 100 %