Немного про типичные писательские ошибки

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Solpin
27.11.2023 - 15:50
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935
Цитата (Акация @ 27.11.2023 - 15:30)
Потом узнала, шо произведение было написано на коленке и заради денег

Что не отменяет того факта, что многие глыбы были написаны таки ради денег. Шерлок Холмс весь про это. Г-н Дюма резко финансово поднялся на "Графе Монте-Кристо". Купер и Диккенс тоже в теме. Само по себе это не есть что-то плохое, ни в коем случае. Просто вот так получилось.
 
[^]
ackcmd
27.11.2023 - 15:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:49)
Пронесло. И, мало того, ещё и не зашло: откровенных глупостей там пруд пруди.

Она еще и скучная, как уголовный кодекс. Дядьке Жахсону, который из этого мегаблокбастер запилил, надо памятник в полный рост ставить. Ибо подвиг нечеловеческого масштаба.
 
[^]
Solpin
27.11.2023 - 15:52
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:49)
Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 17:45)
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:41)
Про то, что тогда были хиппи и прочая всякая мода, и публике зашло про благородных и отважных феодалов, наркотик, который не просто не вредный, а даже полезный, ну и арабский антураж.

Что возвращает к моим словам про своевременность некоторых крайне известных произведений. Говорят (говорят) что и "Властелин колец" изначально пользовался бешеной популярностью именно в среде хиппи и только потом у всех остальных.

"Властелин колец" - вообще страшная штука. Я, глядя на толпы толкинутых эльфогномов, до 20 лет реально боялся его читать: думал, мало ли - мою неокрепшую бвшню тоже снесёт.
Пронесло. И, мало того, ещё и не зашло: откровенных глупостей там пруд пруди.

Оно какбэ не то чтобы переоценено. Не, немножко не так. Это хороший годный эпос про бобро и зло, дружбу, предательство и ответственность. Бесит слегка другое - попытки вложить туда все философские смыслы какие только есть на свете, это Эребор.
 
[^]
Solpin
27.11.2023 - 15:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935
Цитата (ackcmd @ 27.11.2023 - 15:51)
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:49)
Пронесло. И, мало того, ещё и не зашло: откровенных глупостей там пруд пруди.

Она еще и скучная, как уголовный кодекс. Дядьке Жахсону, который из этого мегаблокбастер запилил, надо памятник в полный рост ставить. Ибо подвиг нечеловеческого масштаба.

Чем больше смотрю, тем яснее вижу, что Пётр правильно выкинул многое книжное. Многие укоризненно вопрошают, "а где, мол, в фильме наш дорогой Том Бомбадил?" Совершенно непонятно, а нахера он там вообще нужен? Джексон реально перелопатил книгу так, что получил охуенный сценарий.
 
[^]
BirManat
27.11.2023 - 16:11
2
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4984
Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 14:54)
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)
"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

А чо "Дюна"? Есть еще более классический пример - "Звездные короли" Гамильтона. У которого там и бароны Фомальгаута и прочее. И ведь, что сука характерно, в детстве заходило на ура.

Вот-вот, и я о чем. Ключевое слово - "в детстве".
 
[^]
30баг
27.11.2023 - 16:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5167
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 11:18)
А Сергей Лукьяненко, Генри Лайон Олди, Ник Перумов, Роберт Шекли, Владислав Крапивин, Борис Стругацкий, Анджей Сапковский, Джордж Мартин, Вадим Панов (это те, кто были арбитрами конкурса) - авторитеты? Или тоже нет?

Как и у всех писателей у них есть вещи получше и похуже. У каждого.

Что же заставляет их писать те, что похуже? Почему они не могут все все произведения делать хорошо? Ведь авторитеты же!
 
[^]
Акация
27.11.2023 - 16:24
3
Статус: Online


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27948
Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 15:50)
Цитата (Акация @ 27.11.2023 - 15:30)
Потом узнала, шо произведение было написано на коленке и заради денег

Что не отменяет того факта, что многие глыбы были написаны таки ради денег. Шерлок Холмс весь про это. Г-н Дюма резко финансово поднялся на "Графе Монте-Кристо". Купер и Диккенс тоже в теме. Само по себе это не есть что-то плохое, ни в коем случае. Просто вот так получилось.

Так и я не говорю, что это плохо. Тот же Лондон сколько написал ради денег. В конце концов писателям тоже жрать надо.
 
[^]
30баг
27.11.2023 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5167
Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:08)
Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:04)
А вот конкретно Каганов - он никакой. Не дорос он до каких-то оценивающих взглядов. Он ведь даже не писатель, он публицист, коих сотни и тысячи.

Хм-м-м... Вот это вот всё - публицистика?!

Простите если сможете, для меня Леонид Каганов - это "тот, который про охуенное масло"
 
[^]
kaha
27.11.2023 - 16:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7882
Цитата (Крестная @ 27.11.2023 - 14:34)
Цитата (Kapues @ 27.11.2023 - 10:08)
Талант надо полировать, а не "учить бесполезно". Если нет таланта, - то толку нуль от этих околописательских посиделок и конкурсов.

Согласна, талант можно полировать, чтоб ярче засверкал разными гранями.
Но и просто литературно одаренные люди, кто с удовольствием занимается писательством для души, могут поработать над мастерством. Талантливее они при этом не станут, но их продукция, возможно, станет качественнее. И тут без критики и анализа собратьев по перу не обойтись. Главное - не сломаться! biggrin.gif

Случилось мне быть знакомым с несколькими писателями-фантастами и детективщиками с замиллионными тиражами.
То есть уже заслуженными
Сейчас они в нищете, авторских отчислений нет, тиражи копеечные зарабатывают чуть ли не грузчиками.
Все книги появляются на торрентах еще до тиража.
Какое тут писать для души?
 
[^]
30баг
27.11.2023 - 16:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5167
Вот тут, кстати, отметились некоторые товарищи, которые не чужды писательства.

Скажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Или у вас сразу из-под клавы выходит готовый продукт, не нуждающийся в этом? Так сказать, преобразование мыслей в текст сопровождается коррекцией?
 
[^]
Завтрамэн
27.11.2023 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273
Цитата (Choke @ 27.11.2023 - 10:42)
По повода планирования согласен. Но у меня много рассказов, которые вышли на главную, концовку и середину которых я даже не представлял. Один мой читатель хвалил мой роман за интересные повороты сюжета. Так вот, зачастую я их выдумывал на ходу, загоняя героя в казалось бы безвыходные ситуации, из которых потом его на следующий день проснувшись выпутывал, ломая себе голову. В обшем, методы разные. И да, речь про роман-детектив.

Некоторые писатели придумывают концовку по ходу дела, в чём и сами признавались позже. Тот же Стивен Кинг со своей Тёмной Башней (вроде бы удачное произведение).

Но к короткой и средней форме наверное этот приём лучше не применять.
 
[^]
Choke
27.11.2023 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 12192
Цитата (Завтрамэн @ 27.11.2023 - 16:34)
Некоторые писатели придумывают концовку по ходу дела, в чём и сами признавались позже. Тот же Стивен Кинг со своей Тёмной Башней (вроде бы удачное произведение).

Но к короткой и средней форме наверное этот приём лучше не применять.

Не согласен. В короткой форме тоже можно. Если это рассказ с интересными ходами, мистикой. Короче, из каждого правила есть исключения, на то они и правила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peredvan
27.11.2023 - 16:48
5
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611
Цитата (30баг @ 27.11.2023 - 18:34)
Вот тут, кстати, отметились некоторые товарищи, которые не чужды писательства.

Скажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Или у вас сразу из-под клавы выходит готовый продукт, не нуждающийся в этом? Так сказать, преобразование мыслей в текст сопровождается коррекцией?

Так, чтобы сразу вышло всё как надо - это практически невероятно. Зачастую и после первой вычитки блохи остаются. Если пишешь не на конкурс, то хороший вариант - дать почитать другим и поправить косяки, на которые тебе укажут.
 
[^]
Акация
27.11.2023 - 17:14
4
Статус: Online


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27948
Цитата (30баг @ 27.11.2023 - 16:34)
Вот тут, кстати, отметились некоторые товарищи, которые не чужды писательства.

Скажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Или у вас сразу из-под клавы выходит готовый продукт, не нуждающийся в этом? Так сказать, преобразование мыслей в текст сопровождается коррекцией?

Я могу рассказать о работе некоторых ребят. Они просто отдают на вычитку друзьям. Друзья тыкают в ошибки, которые потом исправляются или нет - по желанию автора. Идеально, когда сам автор вычитает раз после вылеживания работы, потом с другом по паре раз. Обычно этого достаточно, чтобы вычесать все опечатки и грубые ошибки. Чем грамотнее друг, тем качественнее выходит работа. А сразу грамотно и красиво вообще никто не напишет.

Работать с грамотными авторами очень интересно. С неграмотными не берусь - это получится переписывание текста заново. А оно мне надо?..

Это сообщение отредактировал Акация - 27.11.2023 - 17:17
 
[^]
Peredvan
27.11.2023 - 17:27
4
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611
Акация
Есть ещё и такие, которых тычут носом - а с них как с гуся вода. Некоторые, правда, молодцы - перевоспитываются.
 
[^]
ackcmd
27.11.2023 - 17:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044
Цитата (30баг @ 27.11.2023 - 16:34)
кажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Если на редактора денег нет, а друзьям показывать стыдно - просто попробуй читать написанное вслух и с выражением. Помогает.
 
[^]
LeadDeadHead
27.11.2023 - 17:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3947
Цитата
Напишешь, что перед выступлением в Совете галактики Герцог принял таблетку Красноречия — и нет вопросов у читателя. А начнёшь подробно объяснять, что таблетка называлась Фенолфталеин и ее действие основано на ускорении атомов мыслей в обеих мышцах седалищной извилины головного мозга... и читателю мучительно стыдно за тебя и всю нашу фантастику.

It's Magic! И нахуй эту вашу НФ, ага.
 
[^]
Peredvan
27.11.2023 - 17:37
4
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611
Цитата (LeadDeadHead @ 27.11.2023 - 19:34)
Цитата
Напишешь, что перед выступлением в Совете галактики Герцог принял таблетку Красноречия — и нет вопросов у читателя. А начнёшь подробно объяснять, что таблетка называлась Фенолфталеин и ее действие основано на ускорении атомов мыслей в обеих мышцах седалищной извилины головного мозга... и читателю мучительно стыдно за тебя и всю нашу фантастику.

It's Magic! И нахуй эту вашу НФ, ага.

Тут имеется в виду, что лучше не написать ничего, чем про фенолфталеин и седалищную извилину.
 
[^]
ЧеширКо
27.11.2023 - 17:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 4514
Я после написания никому не отдаю ни на вычитку, ни на «просто почитать». Это принципиально. Мои косяки при таком раскладе остаются моими косяками, а не превращаются в коллективную ответственность. Такой подход тренирует внимательность, к тому же иногда приходится погуглить правильную расстановку каких-нибудь двоеточий и запятых, а это однозначно останется в памяти и грамотность прокачается.

Это касается публикаций в сети. В книжных делах подход, конечно, другой.
 
[^]
LeadDeadHead
27.11.2023 - 17:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3947
Цитата
СТЕРЕОТИПНОСТЬ

А вот с этим хуй поспоришь. gigi.gif
 
[^]
kinkomatik
27.11.2023 - 17:42
2
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
Цитата (Завтрамэн @ 27.11.2023 - 16:34)
Цитата (Choke @ 27.11.2023 - 10:42)
По повода планирования согласен. Но у меня много рассказов, которые вышли на главную, концовку и середину которых я даже не представлял. Один мой читатель хвалил мой роман за интересные повороты сюжета. Так вот, зачастую я их выдумывал на ходу, загоняя героя в казалось бы безвыходные ситуации, из которых потом его на следующий день проснувшись выпутывал, ломая себе голову. В обшем, методы разные. И да, речь про роман-детектив.

Некоторые писатели придумывают концовку по ходу дела, в чём и сами признавались позже. Тот же Стивен Кинг со своей Тёмной Башней (вроде бы удачное произведение).

Но к короткой и средней форме наверное этот приём лучше не применять.

А иногда и сдаются sm_biggrin.gif
Перумов, «разрешенное волшебство» - первая книга потрясающа, вторая - странная, а концовки нет
А жалко
 
[^]
kaha
27.11.2023 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7882
Цитата
Вот тут, кстати, отметились некоторые товарищи, которые не чужды писательства.

Скажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Пиши пьяным, редактируй трезвым © Хэм
 
[^]
Rumer
27.11.2023 - 17:47
6
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 20195
Цитата (30баг @ 27.11.2023 - 20:34)
Вот тут, кстати, отметились некоторые товарищи, которые не чужды писательства.

Скажите плиз, а как вы себя заставляете текст после написания проверять да вычесывать из него явные ляпы, многочисленные повторения и т.п.?

Или у вас сразу из-под клавы выходит готовый продукт, не нуждающийся в этом? Так сказать, преобразование мыслей в текст сопровождается коррекцией?

Основные моменты выше описали. А я, например, в процессе написания истории, несколько раз перечитываю уже написанное. И продолжаю писать дальше. По окончании перечитываю всю историю снова. И так не один раз. И постоянно правлю, правлю, правлю... И когда приношу на ЯП, снова вижу недочёты smile.gif
 
[^]
kaha
27.11.2023 - 17:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7882
Цитата
Случилось мне быть знакомым с несколькими писателями-фантастами и детективщиками с замиллионными тиражами.
То есть уже заслуженными

Катериничев, Тырин, Злотников

Немного про типичные писательские ошибки
 
[^]
Rumer
27.11.2023 - 17:56
2
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 20195
Peredvan, со сборником всё? ППР?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24265
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх