Немного про типичные писательские ошибки


Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Peredvan

27.11.2023 - 14:08

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:04)

А вот конкретно Каганов - он никакой. Не дорос он до каких-то оценивающих взглядов. Он ведь даже не писатель, он публицист, коих сотни и тысячи.

Хм-м-м... Вот это вот всё - публицистика?!

[^]

Solpin

27.11.2023 - 14:09

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (AlexWizard @ 27.11.2023 - 14:06)

А что плохого в беллетристике?

Я вот эту фразу вообще не понимаю. Слова знакомые, а в целом смысла нет. Что это значит-то? Беллетристика - это двигатель, мотор, поршень. Это всё равно, что спросить "а что плохого в мейнстримовом кино". Да ничего, бляха муха, кто хочет - пусть смотрит свой мадагаскарский артхаус шестидесятых годов 20 века и обмазывается им.

[^]

Solpin

27.11.2023 - 14:13

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:08)

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:04)

Хм-м-м... Вот это вот всё - публицистика?!

(Вздыхает). Чел. Давай замнём для ясности. Ты его котируешь, я резко не котирую. Ну не нравится он мне, я же специально два раза написал, что это мое мнение. И это лично я (лично я) не буду прислушиваться к его советам и рекомендовать это делать. Да, я знаю, что он был и лауреатом и в жюри нескольких премий. Так много кто был. И Минаев был, и Глуховский. И чо? Это о них что-то дополнительное говорит?

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 14:16

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:13)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:08)

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:04)

Хм-м-м... Вот это вот всё - публицистика?!

Хорошо, договорились.

[^]

Крестная

27.11.2023 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.22
Сообщений: 5069

Цитата (Kapues @ 27.11.2023 - 10:08)

Талант надо полировать, а не "учить бесполезно". Если нет таланта, - то толку нуль от этих околописательских посиделок и конкурсов.

Согласна, талант можно полировать, чтоб ярче засверкал разными гранями.
Но и просто литературно одаренные люди, кто с удовольствием занимается писательством для души, могут поработать над мастерством. Талантливее они при этом не станут, но их продукция, возможно, станет качественнее. И тут без критики и анализа собратьев по перу не обойтись. Главное - не сломаться!

[^]

BirManat

27.11.2023 - 14:38

Статус: Online

Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4984

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 06:35)

Напишешь, что перед выступлением в Совете галактики Герцог принял таблетку Красноречия

Ой, ребята... как же меня корежит от вот этих вот Советов Галактики и герцогов! Это никакая не фантастика, а некое такое фэнтези в космических декорациях. Иными словами, сказка. А фантастика - она должна быть научная, и только. Ну, это мое мнение, конечно.

[^]

ackcmd

27.11.2023 - 14:42

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044

Цитата (TimaKlimenko @ 27.11.2023 - 13:39)

А вот тут двояко: с одной стороны цензура (и критика) душит авторов. С другой стороны, некоторых авторов за бездарную писанину и придушить не грех, и пальцы сломать во благо.

Тут главное не цензура, а самоцензура. Я понимаю, что вот здесь нашлепал херни, и думаю, как сделать лучше. А когда "я хуйдожник, а вы говно, не понимающее глубины глубокомысленного глубокомыслия" - тогда да, яйца в тиски, и пиздить томиком чехова до осознания.

Это сообщение отредактировал ackcmd - 27.11.2023 - 14:45

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 14:44

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (BirManat @ 27.11.2023 - 16:38)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 06:35)

Напишешь, что перед выступлением в Совете галактики Герцог принял таблетку Красноречия

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

Немного про типичные писательские ошибки

[^]

ackcmd

27.11.2023 - 14:48

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

Дюна - это попытка втиснуть суровые феодальные реалии в космический антураж. Получилась херня с торчащими во все стороны костылями, что, впрочем, никак не мешает произведению присутствовать в ряду наиболее значимых произведений жанра космической фантастики (хотя по содержанию это скорее фентезя в космосе).

[^]

BirManat

27.11.2023 - 14:51

Статус: Online

Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4984

Цитата (Kapues @ 27.11.2023 - 06:46)

ТС, я бы понял подобные нравоучения, если бы ты сам офигенно писал. Но этого же нет...
И Каганов... - ну такой себе супер писатель с тиражами по 5 тысяч экземпляров, ага.

Не, ну стих-то про тигренка был офигенный )))

[^]

BirManat

27.11.2023 - 14:53

Статус: Online

Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4984

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

А черт его знает, я ее больше тридцати лет назад попытался прочесть и не осилил.

[^]

Solpin

27.11.2023 - 14:54

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

А чо "Дюна"? Есть еще более классический пример - "Звездные короли" Гамильтона. У которого там и бароны Фомальгаута и прочее. И ведь, что сука характерно, в детстве заходило на ура.

[^]

Solpin

27.11.2023 - 14:59

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (Крестная @ 27.11.2023 - 14:34)

могут поработать над мастерством. Талантливее они при этом не станут, но их продукция, возможно, станет качественнее.

Если я не ошибаюсь, об этом писал Степан наш Кинг. Что-то типа "из посредственности можно сделать крепкого ремесленника, (условно - поднять с тройки до четверки). Но бриллиант сделать не получится, потому что этому научиться нельзя". И так-то прав. Меня можно научить играть на гитаре так, что через год мне никто не настучит по морде за исполнение "Солнышка лесного" или там "Группы крови". Но сделать из меня Стива Вая или условного Дубинина/Холстинина - не получится, для этого талант нужен.

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 15:00

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 16:54)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

Ну, "Звёздные короли" - это действительно подростковая книжка (там ещё вторая часть есть, не помню названия).

[^]

Choke	27.11.2023 - 15:01 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.01.17 Сообщений: 12188	Ребята, поменьше теории, побольше практики. Новый конкурс на ЯП https://www.yaplakal.com/forum6/topic2695015.html Давайте, примените полученные в этом посте знания... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Peredvan

27.11.2023 - 15:02

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (BirManat @ 27.11.2023 - 16:53)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

А черт его знает, я ее больше тридцати лет назад попытался прочесть и не осилил.

Советую почитать приквелы, написанные сыном автора - там язык гораздо проще. И, кстати, затрагивается один из вопросов, который долгое время сверлил мой мосх: как это такая высокоразвитая галактическая цивилизация и не шмогла синтезировать этот грёбаный спайс?

[^]

Solpin

27.11.2023 - 15:08

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:00)

Ну, "Звёздные короли" - это действительно подростковая книжка (там ещё вторая часть есть, не помню названия).

Вторая часть еще хуже.

(чешет репу) тут дело даже не в "детская/не детская". Ранние вещи Хайнлайна написаны исключительно для подростков ("Звездный тоннель", "Скафандр" и иже с ними). Но написаны так увлекательно, что не вызывают отторжения и в зрелом возрасте. Есть такое мнение, что Гамильтон выстрелил вовремя. Десятилетием позже - и нифига бы он не пользовался популярностью.

[^]

Акация

27.11.2023 - 15:25

Статус: Offline

антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27947

Цитата (TimaKlimenko @ 27.11.2023 - 13:39)

Цитата (Акация @ 27.11.2023 - 15:06)

Дык талантливые и дисциплинированные создадут. Остальным низзя!

Вариант не читать не подходит?) Откровенное говно мало кто читает и забывается оно быстро, а вот хорошие вещи помнят, перечитывают и обсуждают. Те же Кирпичи или Мужики до сих пор в почете.

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 15:25

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (ackcmd @ 27.11.2023 - 16:48)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 14:44)

"Дюна" - это фантастика или фэнтези?

У Азимова тоже Империя есть. Там всё-таки, как мне кажется, чистый космос, безо всякого фентези.

[^]

Акация

27.11.2023 - 15:30

Статус: Offline

антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27947

Цитата (AlexWizard @ 27.11.2023 - 14:06)

Однажды Жюль Верн написал вполне ходовую беллетристику о жизни на необитаемом острове целого коллектива.
Прошли столетия. Люди читали, радовались.
И вдруг одному продвинутому дурню пришло в голову обратить внимание на отсутствие на острове женских персонажей. И он ничтоже сумняшеся с ходу обвинил писателя в пропаганде гомосексувализма.
Общество содрогнулось, но ярлык уже был приклеен. Так бессмертная беллетристика неожиданно обрела целеориентацию.

Однажды в глыбокой юности я увлекалась Жюль Верном. Прочитала в том числе и эту беллетристику про товарищей. Вынесла оттуда идею о крепкой дружбе и взаимопомощи. Потом узнала, шо произведение было написано на коленке и заради денег, является весьма легкомысленным и не стоящим внимания серьезного читателя. Ладно, подумала я, хай буде несерьезное, развлекаться иногда тоже не грех. И вот теперь я узнаю, шо хтось присваивает этой сказочке совершенно потрясающие свойства пропаганды. Да уж, есть от чего содрогнуться. Нет предела человеческому маразму.

[^]

ackcmd

27.11.2023 - 15:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:25)

У Азимова тоже Империя есть. Там всё-таки, как мне кажется, чистый космос, безо всякого фентези.

У херберта ключевой элемент повествования состоит как раз в "а давайте у нас тут все такие будут по всему космосу бегать и саблями такие вжих-вжих, а потом злобные дикари из пустыни как прыгнут, и всем сыктым с особым цинизмом сделают, потому что в пустыне саблями махать гораздо лучше учатся"! И вот под этот свежий и оригинальный вотэтаповорот подгоняется весь несчастный, воющий от боли и унижения сеттинг.

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 15:41

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (ackcmd @ 27.11.2023 - 17:33)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:25)

У Азимова тоже Империя есть. Там всё-таки, как мне кажется, чистый космос, безо всякого фентези.

У Клима Жукова на эту тему хороший выпуск есть. Про то, что тогда были хиппи и прочая всякая мода, и публике зашло про благородных и отважных феодалов, наркотик, который не просто не вредный, а даже полезный, ну и арабский антураж.

[^]

ackcmd

27.11.2023 - 15:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:41)

У Клима Жукова на эту тему хороший выпуск есть.

Не буду спорить, Cream Sandwitch гораздо лучше меня в глубинных смыслах разбирается.

[^]

Solpin

27.11.2023 - 15:45

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:41)

Про то, что тогда были хиппи и прочая всякая мода, и публике зашло про благородных и отважных феодалов, наркотик, который не просто не вредный, а даже полезный, ну и арабский антураж.

Что возвращает к моим словам про своевременность некоторых крайне известных произведений. Говорят (говорят) что и "Властелин колец" изначально пользовался бешеной популярностью именно в среде хиппи и только потом у всех остальных.

Это сообщение отредактировал Solpin - 27.11.2023 - 15:46

[^]

Peredvan

27.11.2023 - 15:49

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611

Цитата (Solpin @ 27.11.2023 - 17:45)

Цитата (Peredvan @ 27.11.2023 - 15:41)

"Властелин колец" - вообще страшная штука. Я, глядя на толпы толкинутых эльфогномов, до 20 лет реально боялся его читать: думал, мало ли - мою неокрепшую башню тоже снесёт.
Пронесло. И, мало того, ещё и не зашло: откровенных глупостей там пруд пруди.

Это сообщение отредактировал Peredvan - 27.11.2023 - 15:52

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24263
0 Пользователей: