«Раньше машины делали инженеры, а не маркетологи»

Начал читать и бросил на середине. Потом что автор вообще не понимает сути вопроса. Он рассказывает о том, что мы якобы бухтим насчет того, как машины выглядят и какова у них комплетация, тогда как на самом деле разговор идет о долговечности. И вот тут не поспоришь. Факт есть факт - вечные машины делать невыгодно, и это поняли не инженеры, а именно торгаши и маркетологи. 123-й Мерс - это действительно была почти вечная машина, до сих пор они ходят еще. 124-й не таков, посмотрите, сколько их осталось, плюс гнить начинает гораздо раньше. Да и все современные авто - посмотрите, кода начинают сыпаться! Еще до окончания гарантии даже, а уж после - вообще капут. Сорокалетний Мерс можно купить и сейчас, но вангую, что никто и никогда не увидит на ходу даже двадцатилетнего Соляриса или даже Камри.

Aisin не уступает роботам))) мне хватило этого тупого говнища на пассате b6, два раза за его ремонт кошелек расчехлял на 90 тыс рублей и 120. Это было еще в 12 и 14 году. Хотел уж было свапнуть на dsg6 dq250, да удачно продал авто. Следующий авто был на дсг7 (менял только сцепу 1 раз и маховик) Сейчас тоже авто на дсг 7, пробег чуть больше 140. Из работ в первую очередь были заменены пружины подвески на евро, ибо с завода были пружины ппд. В прошлом году передние тормозные диски и колодки в круг. В остальном только масло, фильтры и свечи.

Вот только стоимость оптимальных машин с ограниченными ресурсами один хрен высокая, как и старые, с трехкратным запасом надежности...
В общем наебка.

Это сообщение отредактировал vistador - 3.06.2022 - 21:50

Как бы там не было..

Понаблюдав разные машины, пришел к выводу, что наиболее оптимальный автомобиль это выпуска от 2005 до 2015 годов...
Имеется хороший компромисс между достаточными свистоперделками - и доступность осознанного ремонта без тупой замены целыми агрегатами...


Те машины которые до 2000ых годов- конечно скудные..( кроме японского правого руля)
А те кто после 14- 15 годов... Те по узлам уже слабые и приходится менять этими узлами..
Особенно по электрике.

ловите наркоман маркетолога!

Давайте будем честны - наше желание купить автомобиль с ресурсом от 500т.км обусловлен исключительно нашей бедностью и абсолютной неуверенностью в завтрашнем дне. Поэтому мы хотим купить один раз и чтобы это ездило 20 лет и не ломалось, потому что кто знает, сможем ли мы снова купить машину через 5 лет. Но давайте представим, что 10 наших зарплат хватало бы на то, чтобы купить новый крузак в полном фарше, а уж машины попроще вообще можно было бы взять за 3-4 зарплаты и мы были бы уверены, что завтра это не изменится. И дороги у нас были бы такие, какие они должны быть, а не такие, какие есть. Кто бы тогда ездил на машинах по 10-15 лет? Кому был бы нужен этот ресурс, который никогда не будет потрачен? Взял, поездил 2-3 года, просто надоел салон машины, приелся (и пепельница давно полная), поехал к дилеру, сдал в трейд-ин, купил что-то новое. Или вообще не владеешь машиной, а просто её арендуешь, опять же при условии, что мы живем в условиях, где это не бьет тебе по карману. И получаешь полную свободу - не понравилась машина, сдал её в конце месяца, взял другую. Захотел поехать жить в другой конец страны, тупо отдал машину и арендовал такую же там и не надо ничего перегонять. Кто-то угнал, попортил, разбил в ДТП - не твоя проблема, все застраховано, сдал, взял другую. И плевать на ресурсы и долговечность, это тоже не твоя проблема, а компании арендодателя и цена ремонта и страховки авто уже заложена в цену аренды, которая опять же для тебя абсолютно не высокая потому, что в стране достойные зарплаты. Но это все мечты, о том, что мы когда-нибудь будем так жить. А сейчас все не так, поэтому мы и хотим машину, способную ездить по 500т.км. Но только поэтому.

Вам ездить,или свистоперделки? У меня в 1999 году появился В3,который фольксваген Пассат GT. Дизель,универсал. Из всех свистоперделок-сигналка с центральным замком,кондей ...кондей,когда летом яишницу на капоте можно жарить,суко охуенен. Особенно после "москвича" 1.9,75 л.с. Динамика...ну что то похожее на нее есть . За то если раскачегарил по трассе,то даже в полном грузу расход очень радует. И вот если бы у меня встал выбор,отдаьб два ляма за В* с кучей свистоперделок или те же два ляма за В№,где сигналка с центральным замком ,я бы взял В№,при условии,что он вот прям точно-точно такой же,как тот В№ 1987 года выпуска. Ибо мне ездить. Просто спокойно ездить. На работу. С получки по магазинам. К тёще на блины за 1300+ км в один конец. Посадить огород и вывезти урожай. А больше мне нихера не надо. И ездил бы я на нём долго и счастливо.

Методы проектирования тогда были куда примитивнее, возможностей провести компьютерные расчеты еще не было, поэтому в каждую деталь закладывался избыточный запас прочности.

че за хуйню я прочитала) весь текст высер желающего показаться умным маркетолога)))

А с учётом инфляций-хуяций и прочего, ориентируйся на новый w124 просто на цену нового е-класса с трехлитровым cdi. Евро под 60-70 тыс где-то. Готов платить?

Можно. Только чего то такие как ты не могут возглавить какой-нибудь мировой автоконцерн и выпускать миллионами хороший надёжный автомобиль без маркетологов. Ещё, подлец, какие то слоганы из пальца высасывают и на рекламу деньги тратят.
P. S. Почитай историю марки амерской "vector". Чел строил из самых надёжных компонентов спорткар, которые только можно было достать. Потребитель это "оценил")))

В3 был с 1.8 литра бензин, 140 л.с. кузов до сих пор нравится, взял бы не раздумывая, и 25 летний взял бы, если б их не поубивали таская на них кирпичи, металл и бревна

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У хонды (вроде и тойоты) зазоры шайбами, без гидриков. И те и другие движки - образцы надёжности и неубиваемости. Инженерам памятник ставить нужно.

а лучше E500 на полном приводе

Бляя, я менял другу в мазде. Это пиздец!!! Пиздец-пиздец. Сказал, что вторую пусть в сервис едет менять :)

Правильнее будет написать: что тогда не мог новую купить, что ща не могу.

В рот ебать, я наебался с эской. Реально, в шары долблюсь. Но где ты ешку за два ляма увидел? В двухтысячном году? Десятку сейчас ешка стоит.
Ну и то, что тебя на диски развели, это твои проблемы. Меня уёбок в мастерской тоже на диски развести пытался, как раз на 40-ка тысячах, послал его нахуй, сказал чтобы глаза разул, у меня еще первый комплект колодок ходит. Но, по факту, даже если бы и диски подошли, мне вообще поебать сколько они стоят, как и ГРМ и прочая поебота, ну не кроят на расходниках и ТО при цене машины в стоимость квартиры в Москве.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О я как то в горах видел гламурную покатушку, гелек брабус пятилитровый в СИЛОВОМ ОБВЕСЕ и с двумя лебедками (резина - производитель тот же что у тебя на аватарке но модель богер), хаммер Ха3. пара паджериков блестящих ни единой царапины от веточки. Позабавил диалог когда перетаскивали хамера через ручеек.
- Осторожно! Осторожно! Блть ТЫ ИСПАЧКАЛ ТРОС ЧТО МЫ ТЕПЕРЬ БУДЕМ ДЕЛАТЬ

Все люди разные. я привыкаю к машине мне важно из чего она сделана я значительно ее улучшаю в процессе эксплуатации (порой вкидываю туда сумму сравнимую со стоимостью этой машины) мне не интересно менять машины каждые три месяца. Да тот же подход и в быту и в одежке, мне по душе покупать редко но качественные долгоиграющие вещи.

Я не знал что с ними что то бывает... Мы до сих пор пользуемся той открывашкой что еще от дедушки и бабушки осталась, я ее помню еще с начала 80-х. А так сколько она до моего появления на кухне отработала даже и сказать не могу.

ПыСы Ну если честно не "мы" а "я" пользуюсь, жена считает меня варваром и юзает электро-открывашку. Мне проще и быстрее старой доброй советской воспользоваться. Вот.

Сам слушаю иногда эти басни.
И понимаю что это говорят люди которые вообще не в зуб ногой о чем они говорят.
Это люди которые напильник в руках держат задом на перед и то для развешивания краски в банке.

Тут все очень просто.
Мое имхо.
Первые пару тройку лет новые машины умеют чинить единицы.
Через 5-6 лет знания и понимание расползаются по стране и черт уже ни так страшен как его малюют.
А эти слухи кидают именно Мастера из гаражей. Которые привыкли чинить карбюратор.
И кричат нахрен нужно такое ведро к которому без компьютера не подойти.

Я сам грешил этим😂
Просто когда приезжает свежак и одну хреновину запихиваются хз куда то материшся и клянёшь всех и вся.
На десятой понимаешь что все не так и страшно.


Или пример.
Берём диагностику по мерсу.
Диагностика допустим мерса 2010 года говорит что у вас неисправен регулятор наддува.
Берём диагностируем улучшенный мотор 2015 года. А там диагностика говорит что у вас неисправен наддув. Не определенный элемент а весь наддув. И пока ты с высот своего опыта излазишь все датчики и найдёшь один неисправный то как бы да.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ок, готовы заплатить 100000евро? Ведь мы вам сделаем вечный автомобиль.
Почему такая цена? Так ресурс который вы запрашиваете, диктует цену. Вы ведь будете эксплуатировать авто лет семьдесят. Не так ли?
И вы конечно знаете, наши универсалы в 124 кузове гнили в задней части, мы вам воспроизведем все до мельчайших подробностей. И так же будет гнить, все как вы скажете.

Это сообщение отредактировал 0124615020 - 4.06.2022 - 01:57

Чувак, ты прав!
Но и запланированное старение то же есть.
Одно другое бизнесу не мешает.
Я сам сознательно брал в начале 2000х для бывшей 1 жены Хонду HR-V с убитым вариатором. Тогда в Москве был всего один мастер на Варшавке. В инете были по вариатора только отрицательные отзывы. Нашел дельную инфу только в американском сегменте. Сделали. Лучше, чем было. Потому что блок управления сделали регулируемым .
Сейчас про CVT вариаторы уже гнева нет. Даже уже ни кто не знает, что их Хонда придумала, и даже не знают, что в конце 80-х их испытывали на ВАЗе, на семействе восьмёрок.

В трубе посмотрел автовыставку машин в Китае в этом году. Нам их уже не догнать. И ценник такой никто не сможем предложить.ps.минусаторы пора правде в глаза смотреть, мы в полной жопе уже по сравнению с Китаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Только недавно слышал от хорошего мастера, что современные машины гораздо лучше по качеству кузовщины и прочего ,чем всякое старьё ) миф про "инженеров и маркетологов", поддерживается только всякими любителями бнв , которые до сих пор дрочат на свои 20+ летние ржавые ведра и моторы в них с одним заклинившим горшком )
Да, если покупать всякие одноразовые "солярисы", которые у нас стоят в три раза дороже чем в кетае, там да, ресурс не аллё...
Тачки от хороших брендов, что в 80х-90х за десять+ лет постоянной эксплуатации в хлам превращались (в зависимости от ухода за ней канеш), что сейчас плюс минус та же фигня, тащемта никакой разницы.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 4.06.2022 - 02:27

В юности допустимо, но взрослому человеку пора отличать гаражные байки от реальности.
Вот я в тыщдивицот лохматом году брал Мерседеса/Тойоту/Фольксваген/вставь нужное - вот это машина была!!! Бабы сами запрыгивали и давали, миллион на ней проехал и продал в такси. Жалко было, одной рукой слезы утирал, другой деньги считал. Ээээх блеать таких щас уже не делают...


Размещено через приложение ЯПлакалъ