Социализм, хотим? (не про СССР)

kurtosis

Например один человек учился. грыз знания, потом делал карьеру.
Другой вместо образования развлекался, женился, наплодил кучу детей, и вот этот гражданин заявляется к первому и заявляет, "Братан! Мне где-то жить надо и растить детей. Давай уже делись нажитым!"

Расстрелянных у меня в семье не было.
А где противоречие логике? Когда десять человек из автопарка на тысячу машин следят за вверенной техникой, т.к. воспитаны соответственно? А остальным пох, т.к. не свое? Тем более, когда на подмену посадили, пока своя на ремонте из-за обалдуйства, хрена ее беречь.
У меня, когда на Камазе ездил, напарник чухан попался. Руль в масле, сиденья... избавился от него, объяснил с кем ему работать.

Можешь свой продукт одеть, обуть или детей покормить? Почитай что такое ВВП

У вас и так преимущество будет перед проклятыми капиталистами, Вы же коммуна. Совсем другой подход к хозяйственной деятельности. Зачем от налогов освобождать и ставить в более выгодные условия по сравнению с буржуями? Вы своим трудом и прогрессивным взглядом сами докажите не эффективность капитализма.

Так и при самом светлом социализме не освободят. Армию, полицию, бесплатную медицину, образование, пособия, льготы - на это всё никакой нефти-газа не хватит.
Значит придётся прибыль заводов тратить не на зарплаты, а на общую социалку - те же налоги, считай.

Там в чём разница - при капитализме ты получишь 150 рублей и сам поедешь куда хочешь, а при социализме - получишь 100 рублей. И путёвку в какой-нить обшарпанный санаторий. Куда дадут.
=
Социализм - это такая детская религия. Для тех кто сам не может, но хочет чтобы давали. Путёвку в обшарпанный санаторий, конурку в хрущевке.. И пофиг, что за это всё надо будет работать где укажут и сколько прикажут.

Ну там - помой посуду, получишь конфету.
=
При капитализме - помой посуду и сам купи чего хочешь. Или найми того кто будет мыть посуду.

Валовой внутренний продукт (ВВП) - измеряет стоимость текущего производства конечных товаров и услуг на территории данной страны за определенный период, независимо от того, находятся факторы производства в собственности резидентов данной страны или принадлежат иностранцам (нерезидентам).
https://studfiles.net/preview/4083530/page:7/

Ви не поверите, йа тоже.
А именно на этом и основано совмещение социализма и капитализма. Никто не понимает, что деньги не возьмутся ни откуда. И социализм - это когда более сильные поддерживают более слабых. Но именно не поддерживают по возможности, а не тянут на себе все задарма.
Социальная защита наиболее правильна в отношении тех, кто объективно слаб и не по своей вине: дети, старики, инвалиды, больные.
Ограниченно правилен в отношении тех, кто попал в сложные обстоятельства и без помощи других не выберется: больные, безработные (но тут помощь должна идти пока не ведет к наглому иждивенчеству). Им надо помочь и стимулировать (в том числе "пинками") к тому что бы выкарабкались.
Но многим "социалистам" так хочется быть именно "наглыми иждивенцами" которым все должны, только потому что они несчастны и иметь они должны больше "сильных". А это не социализм, а грабеж.

Как примеры - я категорически против выдачи бесплатных квартир сиротам, жителям аварийных домов, многодетным матерям и т.д. потому что тем кто имеет родителей, нормальное жилье и не забывал пользоваться противозачаточными придется покупать эти квартиры сами, без помощи общества. Вот например постройку государством домов с квартирами "минимального" качества просто пригодных для жизни без ущерба здоровью по "нулевой" цене, которую может арендовать любой - это как раз социализм.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 25.11.2018 - 18:16

Беда в том, что человек, особенно поражённый идеями капитализма, не хочет поровну, а видит справедливость в том, что работающий больше должен больше получать. Однако, главный прикол капитализма заключается в том, что тот, кто работает больше не обязательно получает больше. При этом тот, кто получает больше, свято уверен в том, что работает больше, чем тот, кто получает меньше.

Сейчас не нужна революция, да и некому ее делать. Другие методы нужны, нам сперва нужно разбудить это сознание, а уж потом...

На данный момент я пенсионер,с минимальной пенсией.
Так вот Не хочу я не СССР,не Социализма.
Нормальный строй капиталим....но именно -Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства
Капитализм — Википедия

А не то что у нас сейчас в стране,беспредел и анархия с элементами феодализма под руководством Организованной Преступной Группы едро

Особенно сильно на бензин снижали цены: с 10 копеек в 1977 до 40 в 1981.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 18:33

Неа, как показывает практика, с трибуны горлопанят как раз всякие недовольные, чтоб доказать, что они абсолютно "лояльны" властям и самые "ярые коммунисты (ну или кто-то там)"...так что горлопанство и вертухайство - это по вашей части....

Кибу́ц (ивр. ‏קִבּוּץ‏‎; первоначально קְבוּצָה, квуца — «группа», также киббуц) — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблени

Вроде как кормят весь Израиль и остальных - кому после правоверных слуг Золотого Тельца останется.

И да - это одни из немногих евреев, которых я уважаю

Чем выше поднимаешься,тем больнее падать.

Ещё раз:
Не надо путать понятия "мелкая буржуазия[МБ]" и "мелкий капиталист[МК]". Это разные классы.
МК, владея средствами производства как капиталом (это может быть всего лишь складское помещение с парой погрузчиков, и даже в аренде) существует только на эксплуатации наёмной рабочей силы. Сам непосредственно в процесс производства прибавочной стоимости не включён. То есть он нанимает, организовывает сам процесс,но непосредственно выполняет только руководящие ( инновационные также, тем более, что изобретения могут быть и капиталом) функции. Непосредственная включённость в процесс бывает только форс-мажорной.
МБ наоборот, как раз включена в процесс производства, включая и членов семьи. И наёмная сила используется либо нерегулярно, либо в качестве подсобной (фермеры, лавочники, ремонтники и т.п.).
Потому, с точки зрения производственных отношений, средним классом надо называть МБ и т.н. "лиц свободных профессий". А не только "средний достаток", как нам современные "социологи" объясняют.
Интересна "классовая принадлежность" лиц с редкой или уникальной специализацией, а также проституток.

При этом адепты детской религии ещё и работать рассчитывают спустя рукава или вообще сачковать - что при социализме не в пример легче (всё равно не уволят).

А в итоге получается та же самая всеобщая деградация общества и сферы производства (торговли, развлечений, услуг).

Когда инженеры с лучшим в мире советским образованием не могут легковой автомобиль сконструировать, и его приходится покупать у капиталистов по лицензии, вместе с заводом по его производству.


Потому что больше озабочены в рабочее время, где и что «достать», а не конструированием и производством.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 18:23

Дык такого идеального капитализма, как тебе хочется, нет нигде, даже в Европе и Америке. Средний класс там живёт лучше чем у нас, а бедняки точно так-же в глубокой жопе.

На главную вашу проблему, что "народ, читай государство" попробую ответить кратко.
Буржуазное государство должно заменить государство пролетариата, которое в последствии должно отмереть за ненадобностью.
Почитайте подробно труд Ленина "Государство и революция" есть даже аудио-книга.

Горлопанят на улице - а с трибуны зачитывают из Маркса ответственные товарищи, верные идеалам социализма.

Классовая теория уже давно устарела. Как и сам Маркс. Нельзя реалии середины 19 века применять в 21-м.
Это одна из причин падения марскистских государств.

Т.е. хочу чтоб у меня всё было, а работать не хочу? Заебись позиция.
Но, если бы у тебя присутствовал мозг, ты бы понял, что от строя это не зависит. Так же как и социализм не есть дефицит, отсутствие жвачки, очереди. Социализм - это равенство, прежде всего, главенство человека, а не капитала. А сейчас, даже если ты не работаешь, а живешь на средства от сдачи недвиги, ты всё равно говно, даже кефир на полках магазина важнее, чем ты, ибо при инфляции он дорожает, а ты - нет. Ты ничего не стоишь сейчас, то, что ты пока с упоением можешь лакать пиво - это временно, ибо даже это пойло, которое ты называешь пивом, сейчас дороже тебя.

нет, это когда вы заработали 150, 30 из них отдали на нужды общества и поддержку тех кому она реально нужна, а с остальными распорядись как вам надо. Но в свою очередь за эти 30 рублей вы получаете "общественную" страховку, заключающуюся в том, что если с вами случиться жопа вам не дадут сдохнуть в подворотне, а обеспечат необходимый для серенькой, но терпимой жизни вас и ваших детей. А вашим детям дадут старт по их личным способностям, а не вашему кошельку.

В СССР социализм ИМХО строили, после смерти Сталина, но не скажу что во всех эо удалось.

Они могут вообще не регистрировать свой колхоз как юрлицо - соответственно, никаких налогов и поборов.
Будут числиться безработными, из налогов - только копеечный налог на 1 гектар сельхозки у каждого.

Мещанское суждение, его надо изживать. И не надо думать, что вот сейчас наступит социализм, а завтра заживем. Это трудное дело, на века, по моему. Должно вырасти много поколений. Это трудно. Вот вырастить поколение потребителей легко, потому что учить ничему не надо и т.д.

Насчет Ленина хз но в голод 1932 и 46-47 были случаи каннибалзма.

Мне кажется что 4 темы в 6 дней как то дохуя и все как одни - от лиц с 25 сообщениями за 2013 год.
Тупичок вылез из своего закутка не иначе.