Как Чингизхан воевал с татарами

Какие в жопу социал? Обычные нацисты. А то что партия называлась Национал-социалистическая так на заборе тоже хуй написано, а там дрова. У нас тоже есть либерально-демократическая партия, лидер которой обещал в случае победы посадить всех остальных кандидатов.

Во-первых, речь шла о временах Замятни, так что отсылка к 1471 лишняя, во-вторых, в рассказе о походе 1374-го ни слова про взятие Сарая нет.

Все правильно написано, Никакого татарского ига не было, было монгольское иго, а монголы в свою очередь полностью вырезали татар, а татарское иго появилось, так как европейцы монголов татарами называли

Начали ходить в улусы орды со времен Замятни. В 1360 го взяли Жукотин,в 1364 Болгар.В 1374 дошли вниз к Сараю. " Этот первый поход к низовьям Волги совпадал с уничтожением полутора тысяч монголо-татар близ Нижнего Новгорода, когда самого посла ханского Сарайку привели как пленного в Нижний Новгород."

1375 год. Под начальством Прокопа ушкуйники числом из 1500 нападавших разбили пятитысячную рать костромского воеводы Плещеева и захватили Кострому, где отдыхали некоторое время. Отдохнув пару недель в Костроме, ушкуйники двинулись вниз по Волге. По традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай-Берке. Правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай-Берке была взята штурмом и разграблена.
Они двинулись в сторону Каспия. Астраханский хан Салгей сразу заплатил дань, даже не вступив с повольниками в бой. В честь прибывших русских, хан устроил пир. На хорошо захмелевших ушкуйников напал отряд вооруженных татар – лишь немногим молодцам удалось тогда избежать смерти. Но даже данный случай свидетельствовал о том, что золотоордынцы боялись открытого столкновения с ушкуйниками, поэтому и прибегали к обману.

все верно человек расписал. то что ныне зовется централизованной властью или федеративным устройством или еще каким, в древностью вассальной зависимостью или ИГОМ звали. почему нет?
вот ссср было, и республики были в составе- типа васслалы, развалили, вассальная зависимость от москвы кончилась у некоторых регионов.
потом чечены решили московское иго сбросить, результат? после нескольколетнего противостояния не смогло, но не факт что дальше не будет пробовать.
и тр и пр.

Опять врете.
Не брали Сарай и в том походе. А вот в Булгар они действительно визит нанесли. Чтобы татарам в рабство продать русских девушек из разграбленных Костромы и Нижнего Новгорода.

Интересно что за укурки подобный бред сочиняют.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 24.10.2018 - 13:42

Извините, но это бред. На 200 с лишним лет моложе.

Это какой-то позор, а не основание.

Киеву и вовсе 1500 лет насчитали. Было бы желание, а подобные академику Рыбакову жополизы от науки всегда найдутся.

1375 год. «Того же лета, егда бе князь великий под Тверью и в то время из Великаго Новаграда идошя разбойницы, 70 ушкуев, воевода же бе у них Прокофей, 2-й — Смольнянин. И приидошя х Костроме, гражане же изыдоша против их на бой, а воевода у них Плещей.....
..И оттоле идошя к Новуграду Нижнему, и там много же зла сотвориша, християн и бесермян изсекошя, а иных в полон поведоша, а товар пограбиша. И поидошя на низ и повернушя в Каму, и там много по Каме пограбиша, и потом внидошя апять в Волгу, и дошедше Болгар, и ту полон християнский весь попродашя, и поидоша на низ к Сараю, бесермян избивающе гостей, а товар их емлюше, а християн пограбиша. И дошедше устия Волжеского близ моря да града Хазитороканя, и тамо избих их лестию князь хазтороканский, именем Салчей. И тако вси избиени быша без милости, ни един не избысть, а именье у них все взята, и тако погибоша те злыи разбойницы, яко же рече Христос: В ню же меру мерите, возмерится вам».
Полное собрание русских летописей. Т. 34. Пискаревская ле топись. М., 1978.

а теперь хоп: китайский бюст Ленина.

И что этим сказать хотели?

Сходку всех имеющихся татар Япа объявляю открытым
А вообще,скажу так. Чтоб понять кто они татары,и откуда произошли,для начала надо хотя бы им быть

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

странно... а меня в школе учили, что монголо-татарское иго было...

Шла борьба за Владимирский великокняжеский стол между Московским, Тверским князем и Нижегородскими князьями. Очередная междоусобица и замятня.

"Между Москвой и Тверью в этот момент началась борьба за Владимирский великокняжеский престол. Михаила Тверского, утвержденного в Орде на Великий Владимирский стол, Дмитрий Московский просто не пропускает во Владимир, преградив ему дорогу своим войском. После чего Дмитрий Иванович сам идет в Орду добиваться пересмотра решения, а Михаил Тверской «войною поиде к Костроме, и оуверноуся на Мологу и Мологу пожьже»

В то же время, территория Владимирского княжества остается спорной, не имея «хозяина». В этой ситуации новгородские ушкуйники снова устремляются на Волгу. Новгородская четвертая летопись лаконично сообщает: «И Новгородци взяли град Ярославль и Кострому». Троицкая летопись, описывая эти же события, говорит об ушкуйниках: «Того же лета Новогородци из Великаго Новагорода, ушкуиници, разбоиници, събрашася и взята Кострому».

И в этом случае новгородцы ведут официальные военные действия против Михаила Тверского и поддерживают Дмитрия Московского. До нас дошла договорная грамота великого князя Дмитрия Ивановича с Новгородом о взаимной помощи, датируемая 1371–1372 годами, одним из пунктов которой было «Ажъ будет обида со князьми литовскими или с тферьским князем с Михаилом, Новутороду всести на конь со мною со князем с великим и с моим братом со князем с Володимером с одного». Возможно, именно со сторонниками Твери сражались новгородские ушкуйники, отнимая у них города Владимирского княжества Ярославль и Кострому"

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 24.10.2018 - 14:06

Монголо-татарское иго существует только в мозгах, заебаных европейскими лжеучеными, индивидуумов.

Никакая междуусобица не может быть обоснованием для продажи христиан бусурманам в рабство. Да я и не об этом, а к тому, что вы соврали о причинах захода в Булгар.

Кстати, отсылка к Тверской войне совсем не в тему. Кострома это владения Москвы, а Нижний это владения тестя Донского и его союзника Дмитрий Константиновича. Стоит немного разбираться в теме, а не копипастить все подряд.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 24.10.2018 - 14:15

не пить и не курить тоже прививали

Однако внешне наши татары похожи на монголов и прочих казахов и бурятов.
То есть на тех кочевников,которые пришли с Чингизом.Типичный монголоидный тип и ДНК та же.
И язык у поволжских татар сродни казахскому и прочим тюркским языкам.И обычаи,ментальность такая же как у типичных тюркских кочевников.

А современные болгары совсем на них не похожи,и язык и ментальность сродни славянским языкам.Похожи на русских и православные опять же и письменность кирилица.Русскому болгарский язык понятен даже больше,чем западно-украинский.

Что-то тут про то что татары-это булгары не то.
Слишком разные они.У нас в мокроусовском районе Саратовской бол. живут во множестве потомки булгар,именно тех что в свое время в Болгарию переселились.
Так они вовсе никакие не татары,другой народ.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 24.10.2018 - 14:16

А ты видимо чистый умом долбослав?

Ерунда. Татары - они сильно разные. Во многих питерских татарах, например, не то что что-то монголоидное не разглядите - хрен от среднестатистического русского отличишь. У многих девок и глаза зеленые, волосы русые и рыжие.

У Летописей разных княжеств есть своя пристрастность.к одному и тому же событию.Ушкуйники вообще не однозначны. Там были сложные отношения. И так же поступали с ними.выдав их сначала татарам в 1360 г. последующий поход на Кострому и на Нижний Новгород видно был местью Дмитрию Константиновичу.

В лето 6868 (1360) « из Великого Новгорода разбойници приидоша в Жукотин и множество татар побиша и богатство их взяша, и за то разбойничество христиане пограблены быша в Болгарех от татар....Царь же Хидырь посла трёх послов своих на Русь: Уруса, Каирмека, Алтын цыбела ко князем русским чтобы разбойников поимали и к нему прислали. И бысть всем князем съезд на Костроме: князь великий Дмитрий Константинович из Володимера, и брат его старейший князь великий Андрей Константинович из Нижнего Новогорода, и князь Константин Ростовский, и поимаша разбойников и выдаша их всех послам царевым и со всем богатством их, и тако послаша их во Орду».».

В Новгородской летописи сказано кратко: «взяше новгородцы Жукотин и много бесермен посекоша мужей и жен».

Видимо, захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад в Кострому и начали «пропивать зипуны» (награбленные одежды). По приказу очередного Сарайского хана Хызра (правил в 1360 году) Суздальские князья тайно подошли к Костроме, с помощью части ее жителей захватили ничего не подозревавших ушкуйников и поспешили выдать их на расправу хану. Но вскоре почти ежегодные набеги возобновились, теперь уже на Ярославль, Кострому, Нижний Новгород и вновь на нижнюю Каму и Волгу. То есть набеги ушкуйников на русские города объясняются предательством их князей и жителей.

В Типографской летописи: «Того же лета проидоша из Новагорода Волгою из Великого полтора ста оукшуев с разбойники с Новогородскыми, и избиша по Волзе множество Татар и Бесеръмен и Ормен и Новъгород Нижний пограбиша, а соуды их, кербаты и павозкы и лодии и оучаны и строугы, все изсекоша и поидоша в Каму и проидоша до Болгар, такоже творяще и воюющее».

В Нижнем, как видим, проживало множество богатых мусульман, – торговцев из Булгарии и, вероятно, с нижней Волги и Каспия. Московский князь осерчал на Новгородцев за разбои ушкуйников, взял заложников, и новгородцам пришлось откупаться и делать уступки в новом договоре. Бояре отпирались, но это было лукавством, та как с ушкуйниками ходили известные новгородские воеводы. Оружием и деньгами им помогали богатые новгородские купцы, причем не безвозмездно, – вернувшись, те наверняка делились добычей.****

http://skygrad.narod.ru/texts/skvoz_veka3.htm

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 24.10.2018 - 14:47

Такое ощущение, что вы сами с собой разговариваете.

вы посмотрите как в турецких книжках выглядят Ленин,Чайковский,Чехов - там реально как турки.

,Жестокий век, почитайте...там поподробней.
Одна, из моих любимых книг детства.

Ссылаться на Новгородско-Московский договор уже надоело? Следующего сетевого авторитета нашли?)

Я лично не вижу вижу причин по которым одна разбойничья банда буде мстить за легитимные действия власти по уничтожению другой.

Это обычное отребье с большой дороги, никаких иных причин кроме как пограбить и изнасиловать у них не было. Попытки облагородить сволочь путем наделения её некими высокими целями просто смешны.