Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
16.10.2018 - 16:40
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ОлегШеридан @ 16.10.2018 - 20:21)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 14:24)
Цитата (Staryigeolog @ 16.10.2018 - 14:13)
Вкратце - колонисты нуждались в земле. Коренные народы согласились переселиться в другие области, чтобы освободить территорию. Учебник в США. Лицемерие 80 lvl

А что здесь лицемерного? Народы Сибири и Дальнего Востока тоже "согласились" освободить территории для колонистов. Тебя же этот факт не смущает.

А что до Америки, так русские там тоже принимали прямое участие в колонизации, Калифорнию вон захапали, Аляску, даже с индейцами повоевали.

Вот это и есть самое настоящее лицемерие - кивать на других, когда сами такие же.

Вроде и похоже на правду, но народы Сибири, после прихода русских, не уменьшились на 98% и не загнанны в резервации.

Откуда такая дикая цифра - 98%?
 
[^]
steklowatnik
16.10.2018 - 16:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1873
Цитата
Почему европейские страны сегодня считаются одними из самых богатых стран мира? Потому что они колонизировали Америку, Африку, Австралию и Азию и в течение 500 лет выкачивали из них ресурсы.


Оставим в стороне Америку и Азию. Вот интересно, Как можно разрушать и выкачивать ресурсы из того чего никогда в истории не существовало? Уровень африканской эволюции был и при первобытно-общинном строе, и при Римской империи, и перед началом колониальных времён, и после него. И в наше время существует на том же самом уровне, если под этим подразумевать ментальность и общественные институты - и то что оставили колонизаторы и доступное им благодаря всеобщему техническому и научному прогрессу, который происходил и происходит не в Африке.

Это сообщение отредактировал steklowatnik - 16.10.2018 - 16:42
 
[^]
Феларет
16.10.2018 - 17:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Biochemist @ 16.10.2018 - 16:38)
Можно узнать - а какие именно коренные народы вымерли?
Хочется свой кругозор расширить.

Да много их было, кеты, котты, туралинцы, маторцы.
 
[^]
diegoLunes
16.10.2018 - 17:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785
Почему, да почему. В Европе было христианство, а в америке до той поры друг дружку жрали вот и все объяснение.
 
[^]
Rofey
16.10.2018 - 17:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 17:01)
Цитата (Biochemist @ 16.10.2018 - 16:38)
Можно узнать - а какие именно коренные народы вымерли?
Хочется свой кругозор расширить.

Да много их было, кеты, котты, туралинцы, маторцы.

Ой, вы прямо такие многочисленные народности называете, безусловно их можно сравнивать народностями Северной Америки.
Но вы манипулируете, например, Кеты не вымерли, Туралинцы - обрусели, но самое главное, в основном это народности которые отличались от своих соседей в основном культурной составляющей, а не морфологической.
 
[^]
Феларет
16.10.2018 - 17:34
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Rofey @ 16.10.2018 - 17:21)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 17:01)
Цитата (Biochemist @ 16.10.2018 - 16:38)
Можно узнать - а какие именно коренные народы вымерли?
Хочется свой кругозор расширить.

Да много их было, кеты, котты, туралинцы, маторцы.

Ой, вы прямо такие многочисленные народности называете, безусловно их можно сравнивать народностями Северной Америки.
Но вы манипулируете, например, Кеты не вымерли, Туралинцы - обрусели, но самое главное, в основном это народности которые отличались от своих соседей в основном культурной составляющей, а не морфологической.

А тебе какие надо народности назвать? Или наши народности не такие народные, как "бедненькие и несчастные" племена индейцев, по которым так любят плакать поцреоты?
Кетов подкосила вспышка оспы в 1897
Туралинцам "посчастливилось" повстречаться с ребятками Ермака, которые разрушили их поселения Епанчин и Чинги-Туру
 
[^]
Голицин
16.10.2018 - 17:34
3
Статус: Offline


Редкая сволочь

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1965
Цитата (ТэКа @ 16.10.2018 - 11:48)
Зато у индейцев были шоколад, кока, табак, картофан с помидорами, кукуруза и сифилис.

Проказу ещё забыл
 
[^]
Голицин
16.10.2018 - 17:35
4
Статус: Offline


Редкая сволочь

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1965
Зато у краснокожих в домашних питомцах была капибара, а эта няшка та ишшо alik.gif
 
[^]
Rofey
16.10.2018 - 17:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 17:34)
А тебе какие надо народности назвать?
Кетов подкосила вспышка оспы в 1897
Туралинцам "посчастливилось" повстречаться с ребятками Ермака, которые разрушили их поселения Епанчин и Чинги-Туру

Вы отвечали на вопрос, какие народности вымерли, зачем вы перечисляете те, которые не вымерли ?
Кетов подкосила оспа, но они не вымерли.
Туралинцы действительно встретились с войском Ермака, но они не вымерли.
Зачем распространять заведомо ложную информацию ?
 
[^]
ТэКа
16.10.2018 - 17:58
8
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3678
Цитата (GreatEmperor @ 16.10.2018 - 12:48)
Почему у индейцев не было пороха?
Ответ: потому что порох придумали китайцы, а у индейцев китайцев не было gigi.gif

А нахуя им порох, колесо и всякие механизмы? У них была трубка мира и листья коки. Что ещё нужно человеку, чтобы спокойно встретить старость?
 
[^]
jkl2002
16.10.2018 - 18:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7753
Цитата (diegoLunes @ 16.10.2018 - 17:04)
Почему, да почему. В Европе было христианство, а в америке до той поры друг дружку жрали вот и все объяснение.

Почему, почему?!
И жидов там не было, всёпроникающих и всёсжирающих.
Посмотрите на состав любого правительства, особенно современного...
Были уже разборы на ЯПе: когда после второй Реконкисты они попёрли в Новый свет, а другая часть организовала серию революций в Европе. В России их оглоушили аж на 100 с лишним лет, за что они её особенно ненавидят, но не брезгуют паразитировать...
ЗЫ: Жид - это состояние души и совести, прежде всего...

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 16.10.2018 - 18:38
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (evsey11 @ 16.10.2018 - 14:21)
Цитата (Staryigeolog @ 16.10.2018 - 14:14)
Классика cool.gif

сука, до слез shum_lol.gif shum_lol.gif

глаза от бревна в своем глазу слезятся, что ли? gigi.gif

И да, можно подумать, сами индейцы на американском континенте зародились. Тоже пусть валят в таком случае, вслед за пиндосами. faceoff.gif
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (simyth11 @ 16.10.2018 - 14:21)
Странно, на самом деле. Много из вас готовы сорваться, все бросить, купить билет на корабль и уехать на другой континент, где только лес и индейцы? Почв плодородных нет (распахивать надо), зарплаты нет, и пенсии, хм, нет.

А потом, сколько на парусном корабле человек помещается? Ну 100, допустим (от балды говорю, не знаю). Как там логистика работала, еда/вода, пули для примитивных ружей, с которых индейца еще и не застрелишь. Да и сами ружья, инфраструктура всякая.

Аборигены, похоже, были очень доброжелательными. А вот во Вьетнаме не получилось.

Американцы планировали занять территорию Вьетнама? faceoff.gif

Господи, ну и каша в голове у воспитанных на пропаганде... dont.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 16.10.2018 - 20:11
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2018 - 14:58)
Цитата (MnogoTochie @ 16.10.2018 - 13:03)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2018 - 13:54)
очень даже клюют и собственные яйца - пипец каламбур))
Ну, яйца они клюют не из-за содержимого, а при нехватке в организме кальция для производства собственных яиц.
Здорово - куры клюют собственные яйца при нехватке в организме кальция для производства собственных яиц. rulez.gif

Ну да, своеобразный круговорот яйца в курице.
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 15:42)
Цитата (ОлегШеридан @ 16.10.2018 - 15:21)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 14:24)
Цитата (Staryigeolog @ 16.10.2018 - 14:13)
Вкратце - колонисты нуждались в земле. Коренные народы согласились переселиться в другие области, чтобы освободить территорию. Учебник в США. Лицемерие 80 lvl

А что здесь лицемерного? Народы Сибири и Дальнего Востока тоже "согласились" освободить территории для колонистов. Тебя же этот факт не смущает.

А что до Америки, так русские там тоже принимали прямое участие в колонизации, Калифорнию вон захапали, Аляску, даже с индейцами повоевали.

Вот это и есть самое настоящее лицемерие - кивать на других, когда сами такие же.

Вроде и похоже на правду, но народы Сибири, после прихода русских, не уменьшились на 98% и не загнанны в резервации.

После прихода русских, коренные народы умирали от повального алкоголизма, тифа, оспы и кори. Еще русские проводили насильственную христианизацию и осёдлость. Сюда включи стычки и войны.

Русские не были ангелами с крылышками, в те времена вообще ангелов не наблюдалось, и вели себя точно так же, как и остальные европейцы. Ни чуть не лучше.

Следует еще учесть, что индейцы были намного воинственнее всяких там хантов, последние набеги на поселения колонистов не делали, а с пленных скальпы не сдирали, поэтому не надо тут заливать, что гнусные европейцы уничтожили большинство миролюбивых и беззащитных индейцев, чтобы остальных загнать в резервации.
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Biochemist @ 16.10.2018 - 16:38)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 15:42)
Цитата (ОлегШеридан @ 16.10.2018 - 15:21)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 14:24)
Цитата (Staryigeolog @ 16.10.2018 - 14:13)
Вкратце - колонисты нуждались в земле. Коренные народы согласились переселиться в другие области, чтобы освободить территорию. Учебник в США. Лицемерие 80 lvl

А что здесь лицемерного? Народы Сибири и Дальнего Востока тоже "согласились" освободить территории для колонистов. Тебя же этот факт не смущает.

А что до Америки, так русские там тоже принимали прямое участие в колонизации, Калифорнию вон захапали, Аляску, даже с индейцами повоевали.

Вот это и есть самое настоящее лицемерие - кивать на других, когда сами такие же.

Вроде и похоже на правду, но народы Сибири, после прихода русских, не уменьшились на 98% и не загнанны в резервации.

После прихода русских, коренные народы умирали от повального алкоголизма, тифа, оспы и кори. Еще русские проводили насильственную христианизацию и осёдлость. Сюда включи стычки и войны.

Русские не были ангелами с крылышками, в те времена вообще ангелов не наблюдалось, и вели себя точно так же, как и остальные европейцы. Ни чуть не лучше.

Можно узнать - а какие именно коренные народы вымерли?
Хочется свой кругозор расширить.

А что, если до конца не вымерли, значит, ничего и не было? Что за финты ушами?
Вот к чему эта демагогия, а?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 16.10.2018 - 20:26
 
[^]
zabudem
16.10.2018 - 20:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611
Цитата (ТэКа @ 16.10.2018 - 11:48)
Зато у индейцев были шоколад, кока, табак, картофан с помидорами, кукуруза и сифилис.

И опоясывающий лишай. Это никакие-то там ружья.
У этих опять каникулы что-ли начались, осенние? Одна тема, глупее прошлой.

Это сообщение отредактировал zabudem - 16.10.2018 - 20:27
 
[^]
MnogoTochie
16.10.2018 - 20:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Rofey @ 16.10.2018 - 17:39)
Цитата (Феларет @ 16.10.2018 - 17:34)
А тебе какие надо народности назвать?
Кетов подкосила вспышка оспы в 1897
Туралинцам "посчастливилось" повстречаться с ребятками Ермака, которые разрушили их поселения Епанчин и Чинги-Туру

Вы отвечали на вопрос, какие народности вымерли, зачем вы перечисляете те, которые не вымерли ?
Кетов подкосила оспа, но они не вымерли.
Туралинцы действительно встретились с войском Ермака, но они не вымерли.
Зачем распространять заведомо ложную информацию ?

Зачем финтить ушами, пытаясь увести дискуссию в ничего не значащее русло?
Ты хочешь таким образом утвердить, что при колонизации Зауралья аборигены не пострадали, что ли?
 
[^]
elegaz
16.10.2018 - 20:33
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2018 - 12:44)

Притом, что задается вопрос - почему индейцев покорили европейцы, а не китайцы или арабы, которые на тот момент были якобы технологичнее?

Потому, что в отличии от арабов, у европейцев не было сухопутной дороги в Китай и Индию. (ваш Кэп)

Это сообщение отредактировал elegaz - 16.10.2018 - 20:33
 
[^]
Wittelsbach
16.10.2018 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2018 - 13:33)
Цитата (juzzy @ 16.10.2018 - 12:27)
Цитата (Falstaff69 @ 16.10.2018 - 13:20)
Сифилис в Европу привезли как раз из Америки. Другое дело,что он не столь брутален как чума...
А самое главное - все эти мая с ацтеками не знали колеса.....

Есть подтверждения, что знали, но не использовали по религиозным причинам. Детские игрушки находили с колёсами

наличие игрушки с колесами не доказывает, что они имели представление о телегах. Это нам с вами кажется очевидным, что на четыре колеса надо поставить телегу и захомутать туда животное. На самом деле - телега на колесах, это тоже сложное изобретение. И вот как раз у индейцев оно вообще не встречается, не в натуре, не в детских игрушках. А какая польза от колеса без телеги? Вот и применяли его только в детских игрушках.
Среди самых популярных теорий, объясняющих этот феномен - отсутствие в Южной Америке тягловых животных.

Тоже над этим иногда думаю..Ну ладно,телега им не нужна,некому тягать..(хотя где куча всяких плеников,рабов,должников)..
Но просто садовую тачку(ну,на современные понятия)для личного пользования..
Это же никакое не открытие,каждый,кто занимался ЛЮБОЙ физической работой,понимал,что круглое катать легче,чем квадратное.
Не могло у них колеса не быть.

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 16.10.2018 - 20:44
 
[^]
Valuj
16.10.2018 - 20:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (SpiderHulk19 @ 16.10.2018 - 14:28)
Вообще весьма занимательно что американцы ничтожными силами одолели инков, однако с арауканами которых инки загнали в непроходимые джунгли справиться так и не смогли. Это примерно как прилетят инопланетяне, снесут Америку с полпинка, а с талибами не справятся и так и будут там нести потери

Это еще более занимательно в свете того, что инков, внезапно, одолели испанцы.

Но мы то знаем, что это все подлые америкосы во всем виноваты.
 
[^]
Wittelsbach
16.10.2018 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (combatunit @ 16.10.2018 - 15:03)
Цитата (simyth11 @ 16.10.2018 - 18:21)
Странно, на самом деле. Много из вас готовы сорваться, все бросить, купить билет на корабль и уехать на другой континент, где только лес и индейцы? Почв плодородных нет (распахивать надо), зарплаты нет, и пенсии, хм, нет.

А потом, сколько на парусном корабле человек помещается? Ну 100, допустим (от балды говорю, не знаю). Как там логистика работала, еда/вода, пули для примитивных ружей, с которых индейца еще и не застрелишь. Да и сами ружья, инфраструктура всякая.

Аборигены, похоже, были очень доброжелательными. А вот во Вьетнаме не получилось.

Тем, кто срывался, бросать было особо нечего. И выбор стоял между загнуться от холода, голода, ножа в печени и болезни здесь, или загнуться от всего вышеописанного там. Но там есть шанс подняться и из оборванца прокачаться до колонизатора, а здесь шанс только сдохнуть под забором.

Да,аргумент серьезный..Или пан,или пропал.И кстати, у многих получилось.Роды дворянские основывали,с Испанией воевали через пару сотен лет.
 
[^]
Адвокат1967
16.10.2018 - 20:44
5
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33988
Завоевание Америки испанцами , а первые все таки там были испанцы , произошло во многом из за стечения нескольких обстоятельств , важнейшим из которых было то , что путешествие Колумба совпало с окончанием Реконкисты.
То есть была хренова туча мужиков , которые умели только воевать . Землю пахать они уже не хотели. И тут открытие - Новый Свет и всю эту кучу военных быстренько туда и спихнули. Не было бы столько бесхозных солдат - не было бы и завоевания Америки.
Наглосаксы уже позже подтянулись , как обычно , на готовенькое.
 
[^]
MosheKogan
16.10.2018 - 20:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
Когда незнаешь так называемого "ключа", то можно что угодно пиздеть и предполагать, и это будет вымысел, не правда.

Почему была открыта Америка Колумбом?
И Колумб, не звоёвывал Америки в 1492 году, он просто открыл Кубу!
- Завоёвывать Америку начал сифилитик Кортес (Хортес, Гортес) - испанский еврей-марран, тут про него это написано, - в 1519 году. http://en.wikipedia.org/wiki/Hernán_Cortés

Сейчас не секрет, что Колумб был генуэзский еврей-марран http://www.jewwatch.com/jew-leaders-columbus.html.
Это обсуждает уже ультра-ортодоксальная еврейская газета "Форвертс": http://www.forward.com/articles/12638/
То есть Колумб был одинм из тех генуэзских жидофф, которые в тоже самое время потрошили и Северное Черноморье и Русь - карта: http://en.wikipedia.org/wiki/File:GenoanBlackSea1400.png,
вывозя из неё русских гойских рабов.

Цитирую: "Колумбус начал официальный доклад о своём первом вояже в Америку Фердинаду и Изабелле странными словами:"таким образом, после изгания всех евреев из вашего кололевства в январе месяце, Ваше Высочество приказало мне ....чтобы я направился к вышеуказаным частям Индии". Весьма странные слова, тем более что даже не вполне согласуются, так как "Эдикт об экспульсии евреев" http://www.sephardicstudies.org/decree.html не был подписан до 31 марта 1492 года". http://www.jewwatch.com/jew-leaders-columbus.html

"Связь между временем вояжа Колумба и изгнанием евреев из Испании - очевидна. Историки отмечают, что хотя Колумб не собирался поднимать паруса раньше 3 августа, он настоял, чтобы весь экипаж был на борту за день до отплытия - 2 августа.
Синхронизация времени тем более удивительна, что 2 августа согласно Эдикту об Экспульсии, было предписано, чтобы последний еврей покинул Испанию".

-И выходит, 2 августа все евреи должны были быть на кораблях, что указывает, что это было бегство, не "экспедиция". Отсюда неумолимо следует, что на корабле, кроме обслуживающего экипажа, все остальные были евреями марранами.
"Связь между экспульсией евреев и вояжем Колумбуса, на которую впервые обратил внимание испанский биограф S. de Madariaga, англо-еврейский историк Сесил Рот Cecil Roth добавил ещё пикантности. 2 августа 1492 года совпало с 9 днём еврейского месяца Аб "Ninth of Av" - еврейским днём Поста по разрушению Храма Соломона! http://en.wikipedia.org/wiki/Ninth_of_Av И это был Колумбус, кто приказал в этот день всем быть на кораблях и отправиться только на следующий день а не 2 августа!" - Хотя по эдикту, смываться им надо было именно 2 числа! http://www.jewwatch.com/jew-leaders-columbus.html

Колумбус прекрасно знал куда он плывёт; во всяком случае, если он не знал заранее, то ему сказали точно перед этим. Колумб уже через 2 месяца был в Америке! Он никуда не сворачивал. Кратчайшее расстояние между двумя точками - есть прямая линия, - так плыл и Колумб. Это что? - Блуждания чувака, который неизвестно куда, как нам пытаются внушить, поплыл? Карта: http://oceanmotion.org/images/frontpage/columbusvoyage.jpg
А ведь море - не колея и в Индию ему надо было в противоположную сторону. А это, вы меня извините, маршрут "Боинга 747" из Барселоны в Гавану. Не делайте из меня идиота! Все три раза Колумб плыл по прямой кратчайшим путём! http://members.shaw.ca/vict/columbus_voyages.gif

Только стоило выгнать из Испании евреев - как тут же нашёлся целый континет - "земля обетованная"!

И так можно разбирать по всем пунктам.
А ТС несет хуйню.
Ну да и хрен с ним, что болтают гои, неимеет вообще никакого смысла.
Незная ключа, невозможно обсуждать даже то, что может находиться прямо перед глазами.
 
[^]
SoulGoodman
16.10.2018 - 20:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.18
Сообщений: 4336
Пока человек может круглый год валяться под пальмой и ждать пока упадет кокос, он так и будет делать! Более северные народы были обязаны развиваться что бы выжить. Практически это сохраняется до сих пор, экваториальные страны в основном страны развивающиеся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52534
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх