Братья Стругацкие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
27.10.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (syshell @ 25.10.2017 - 14:18)
Цитата
Фильм Бондарчука многие не любят. Однако нельзя не признать, что он бережно обошелся с оригинальным романом

Штаааа?
Бондарчук, гуманоид херов, слил конец и извратил весь смысл произведения Стругацких.
В книге Максим оказывается слоном в посудной лавке, где работали опытные и внимательные дяди-ювелиры своего дела. А этот молодой дурак припёрся и уничтожил многолетние труды. И сам Максим, к своему ужасу, понимает каким же "мальчишкой и Dumkoff" он был.
А у этого лысого "йахудожнег, йатаквижу", гламурный мальчик с розового танчика устраивает разборку с негодяйским Странником и плющит его в лучших традициях сраного третьесортного боевика. И фсёбля. Финита, нахуй, лякомедиа. Раздаются бурные аплодисме... Где мораль? А нахуй мораль, у нас времена коммерческого кина. Друг другу по ебалу били? Били. Зрелищно? Зрелищно. Тогда давайте мне ваши бабки и идите нахуй.
И это - бережное отношение к сюжету???

на контрасте, единственные вменяемые три актера этого позорища -Федя, Гармаш и Гоша. Первый весьма адекватно играет жирного хомячка-интригана (навидался я таких, пока год в около-ВВЦшной конторе работал), а второй и третий ухитряются ничего не орать, не гнать эмоцию и вообще быть намного менее картонными (вот ровно поэтому, кстати - сквозь толстый слой Хуливуда там еще видна полустершаяся школа Станиславского, остальные просто пиздец какой-то. Особенно Серебряков, выплюнувший Dummkopf! Rotznase! словно это не обзывалка, а пароль от входа в Сезам.
 
[^]
posadnik
27.10.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Гуноп @ 25.10.2017 - 14:23)
Стругацкие - яркий пример так называемого "переобулся на лету". Начали своё творчество с прославления коммунизма, закончили мелким диссидентством.

Книги интересные, а для 70-80-х годов - просто гениальные! Это был просто пир духа ... за неимением других произведений. Но сейчас, с высоты накопленного опыта, после прожитых 90-х и 2000-х годов, Стругацкие выглядят уже не такими "глыбами". Интересное чтиво, но простите, очень много наивности и розовых красок.

Хотите узнать, что на самом деле происходило в этом самом "Мире Полудня"?
Хотите узнать, как НА САМОМ деле выглядит коммунистическое общество, о котором мечтали Стругацкие?

Читайте: Михаил Харитонов, "Факап" - http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml
Гораздо интереснее, чем исходный оригинал Стругацких.

Реальное Коммунистическое общество Полудня. И, кстати, совсем неплохое общество. Гораздо гуманнее, справедливее и интереснее, чем нынешняя победившая тоталитарная "демократия". Хотя кое в чем и более жёсткое, там и своих проблем хватает.

????
Стругачи, так немножко, еще и писатели.
Довольно многому научившиеся от пришедшему в СССР после войны Хэмингуэя.
Оценивать писателя по тому "про что", а не "как" - это фуфло и детский лепет.

Не надо путать прогнозистов завтрашнего дня и писателей.
 
[^]
posadnik
27.10.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Eymerich @ 25.10.2017 - 15:21)

Слабое место Ефремова - отсутствие плавного перехода от современного мира и человека к новому человеку и человечеству (по сути люди мира ЧБ и есть людены, правда не такие как у АБС). У него просто монтаж - вот было-было все плохо, но в результате работы теории марксизма все-произошло-как-было-задумано. Т.е. есть теория, потом - темное место, а потом - профит, все счастливы.
Слабое место АБС в том, что если Ефремов писал свою книгу на фундаменте государственной идеологии, которая, на минуточку, была на тот момент вполне обоснована, т.е. так же истинна как сегодня закон Ньютона например, то АБС писали свои миры на фундаменте работ Ефремова. И мотивы, глобальные законы развития человечества черпали не из всесильного учения Маркса, потому что оно вернО, а глядя на современного человека и прикидывая куда мир котится в разрезе перспективы, нарисованной Ефремовым. Т.е. они описывали современных людей в антураже фантастического будущего. На роль того же Быкова из Страны багровых туч можно брать любого типичного литературного героя Гражданской войны, ничего не поменяется. Каммерер - образцово-показательный советский гражданин, напичканный чисто физическими перками, но как личность ничем не отличающаяся от обычного хорошего советского парня, и уж точно ни разу не люден. В то время как Ефремов, описывая человека будущего, действительно попытался сделать НОВОГО человека (другой вопрос - как хорошо ему это удалось). Похоже АБС не понимали зачем Ефремов все это проделал, и писали "звездные войны" с советским уклоном. Я бы сказал, что АБС в точки зрения коммунистической идеологии - буржуазные писатели, описывающие пороки мира, ставя вопросы но не давая ответов и даже не указывающие, в каком направлении искать ответ, в лучшем случае - в надежде на чудо.

ИМХО, затея Ефремова тоже провалилась, т.к. марксистская теория оказалась сырой. Но он хотя бы попытался.

А беда и тех и других в том, что они рассматривали человечество через призму человека, глядя на его природу и предполагая возможные болезни общества, вызванные возможностями и хотелками массой отдельных человеков. Вместо того чтобы рассматривать человека через призму человечества, развитие которого и заставляет отдельных человеков проявлять те или иные свои качества, "хорошие" или "дурные". Сорян за многабукав.

ну таки да - Стругацкие из поколения, которое "училось писать как Хэмингуэй".

Только вот читать их надо внимательнее - Камерер СОПЛИВЫЙ ПАЦАН. У многих фантастов пробегало предвидение что в будущем будут взрослеть позже - потому что научиться приходится большему. Вот Камерер и совершает свои "подвиги Геракла" по Ефремову - летает там и сям, авось что откроет. А на Саракше ему приходится повзрослеть. Из романтичных пацанов в бойцы. Да, малолетние. Оттого его Канцлер и назвал тем кем назвал.

Точно так же взрослеет и Румата.

Этот вопрос авторов сильно интересовал - вот они и расписывали тему морального взросления-старения. Кстати, и Ефремов почти такие же вопросы поднимал - в "Туманности Андромеды" (Мвен Мас).

rulez.gif
А про "ставящие вопросы не зная ответов" я применительно к Ефремову и Стругацким когда-то доклад задвигал, на Зиланте. Оххх, как были недовольны матерые фэны...
 
[^]
posadnik
27.10.2017 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (grably @ 25.10.2017 - 15:38)
Цитата (Игорянчикус @ 25.10.2017 - 08:59)
Обожаю Стругацких за их сюжет с очень глубоким философским смыслом,да и просто очень вкусные книги

Ты их ЖРЁШЬ?? blink.gif poke.gif

Скрытый текст
Блядь, НЕНАВИЖУ это выражение когда не о еде речь идёт  moderator.gif

(вздохнув)

"Москва слезам не верит"?

"Вы так вкусно все это описываете..."?
не, не слышал.
 
[^]
Нофелет
29.10.2017 - 03:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 15
Еслибы Стругацкие прочитали эту аналитику своего творчества, думаю, они бы расстроились. А как бы автор, допустим, Давлатова или Домбровского раскладывал бы по полочкам?)))))
 
[^]
akka777
10.04.2020 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3997
Прошло три года со времён этой дискуссии.
Кто-то ещё про Стругацких скажет в новой теме?..
То, что происходит сегодня (10.04.2020) похоже на "учения Зеркало".
 
[^]
Aresko34
10.04.2020 - 23:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
Град обречённый это, увы, наша действительность.
Книга очень точно описывает последовательность событий которые были в нашей стране и которые скоро наступят....
Поэтому это моя любимая книга....
Сейчас, по хронологии Града, мы перешли условный ноль и впереди, нас, видимо опять, ждёт бардак с нашествием павианов, а через некоторое время новый Фриц Гейгер....

А вот это место из Града.... это же блять чёткая аналогия про самоизоляцию из-за вируса:

Изя вдруг сказал, повернувшись к нему всем телом:
-- Так вот. Жили они здесь под управлением Самого Любимого
и Простого. Все с большой буквы, заметь. Жили хорошо, всего
было вдоволь. Потом стал меняться климат, наступило резкое
похолодание. А потом еще что-то произошло, и они все погибли. Я
тут нашел дневник. Хозяин забаррикадировался в квартире и помер
от голода. Вернее, он не помер, а повесился, но повесился от
голода -- сошел с ума... Началось с того, что на улице
появилась какая-то рябь...
-- Что появилось? -- спросил Андрей, переставая стаскивать
ботинки.
-- Какая-то рябь появилась. Рябь! Тот, кто попадал в эту
рябь, исчезал. Иногда успевал еще заорать, а иногда и того не
успевал -- просто растворялся в воздухе, и все.
-- Бред какой-то... -- проворчал Андрей. -- Ну?
-- Те, кто вышел из дому, все погибли в этой ряби. А те,
кто испугался или сообразил, что дело дрянь, те поначалу
выжили. Первое время по телефону переговаривались, потом стали
понемножку вымирать. Жрать ведь нечего, на улице -- мороз, дров
не запасли, отопление не работает...
-- А рябь куда делась?
-- Ничего по этому поводу не пишет. Я тебе говорю, он к
концу с ума сошел. Последняя запись у него такая... -- Изя
пошелестел бумагами. -- Вот, слушай: "Не могу больше. Да и
зачем? Пора. Сегодня утром Любимый и Простой прошел по улице и
заглянул ко мне в окно. Это -- улыбка. Пора". И все. Квартира у
него, заметь, на пятом этаже. Он, бедняга, петельку к люстре
приладил... Петелька, между прочим, так до сих пор и висит.....




 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32452
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх