Ленд-лиз.Реальность в цифрах

На чём сами воевали, то и нам поставляли.
Ну, и техника - это не самый существенный в ленд-лизе момент. Сырьё и продовольствие, по-моему, большее значение имели.

А то и года на три раньше. И совсем не с тем результатом.

Ну и получили бы СШП отличный кукан, проиграй СССР войну.

И задавили бы япы с немцами америкосов за милую душу.

Потому как паскудная политика англо-саксов в конце концов переменила бы ярую англофилию Гитлера.


Еще раз - ленд-лиз не подарок и не дружелюбие к СССР.

Банальный бизнес. и да, на нем СШП получили куда больше, чем СССР. И за куда меньшую цену.

Угу. А общая стоимость поставленных по ленд-лизу товаров в ценах на золото на 1944-45 год превышает 50,000 тонн.

Да как знать. С одной стороны, Германия бы получила доступ к советским ресурсам, с другой - а чем им до США добираться?

В 1941 - начале 1942 годов любая помощь имела значение. Даже семьсот самолётов - это на семьсот больше, чем нихуя, особенно с учётом потерь советской авиации в первые же дни войны. Пусть даже это оплаченный наличными пре-ленд-лиз.

Это вообще не должно обсуждаться. СССР в 4 квартале 1941 года то есть с 1 октября 1941 по 31 декабря, за три месяца произвел 3171 самолетов, а по ленд-лизу, а за два месяца ноябрь декабрь получил 740 самолетов. 23% от производства...

Заканчивая пиздеть, друг мой, хватит здесь уже одного пиздобола- колюшки берга.

Ебануться можно...))))))
Конечно почти весь 1941 год ничего не поступало. ))))Ведь СССР был включен в программу ленд-лиза с ноября 1941.))))

И те и другие Отдали всё золото и постоянно всю войну все что было произведено - присылали в Союз абсолютно бесплатно

Пиздешь
Основными предметами импорта СССР из Монголии являлись крупный и мелкий рогатый скот, конское поголовье, кожсырье, пушно-меховое сырье, полушубки, шерсть, войлок. С июня 1941 г. до конца 1945 г. СССР ввез из Монголии 0,7 млн голов крупного рогатого скота, мелкого рогатого скота 4,9 млн голов, 0,4 млн лошадей, почти 6 млн штук мелкого кожсырья. Советский Союз расплачивался с Монголией в течение всей войны продовольственными и промышленными товарами.[4]
Безвозмездная помощь Монголии
В МНР был создан Фонд помощи РККА. В октябре 1941 года гражданами МНР был сформирован и отправлен 1-й эшелон с подарками, состоявший из 15 тысяч комплектов зимнего обмундирования, около 3 тысяч индивидуальных посылок на сумму более 1,8 млн. тугриков[1]. Государственному банку СССР было передано наличными 587 тысяч тугриков[1]. К концу 1944 года из МНР было отправлено 8 эшелонов с продовольствием и обмундированием на сумму более 25,3 млн тугриков[1]. В начале 1945 года был отправлен последний, 9-й эшелон подарков из 127 вагонов.

16 января 1942 года начался сбор средств на приобретение танков для танковой колонны «Революционная Монголия»[1]. Граждане МНР передали во Внешторгбанк 2,5 млн тугриков, 100 тысяч долларов США и 300 кг золота. К концу 1942 года 53 танка (32 танка Т-34 и 21 танк Т-70) были доставлены в район Наро-Фоминска Московской области. 12 января 1943 года сюда прибыла монгольская делегация во главе с маршалом Х. Чойбалсаном, которая вручила танки 112-й Краснознамённой танковой бригаде[1].

Тува действительно передала свой золотой запас СССР.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 11.05.2017 - 15:25

Прочитал статью и понял.
Стало быть колбасу я в магазине не купил, а получил по пре-ленд-лизу.
И то что магазин был открыт когда я жрать захотел, так это +100 в карму хозяину магазина.
И только за это я ему со следующей зарплаты 25% отслюнявить должен.
А про раздел Германского пирога статистику не расскажете ? Неужели напрасны были мучения американского трудового народа ?

В переговорах Гопкинса со Сталиным в конце июля 1941 года было определено, что Красная Армия особенно нуждается в зенитных орудиях, крупнокалиберных пулеметах, винтовках, высокооктановом авиационном бензине и алюминии для производства самолетов. Эти запросы США оценили как незначительные, тем не менее удовлетворить не спешили. «После начала войны с Россией прошло почти шесть недель, но мы практически ничего не сделали, чтобы доставить им необходимые материалы»,— записал Рузвельт в одном документе. Кроме того, он считал, что самолеты, предназначенные для продажи Советскому Союзу, не обязательно должны быть последних моделей, а поставки могли носить «символический характер».
Бывший министр внутренних дел США Г. Икес писал, что по заявке на 3000 бомбардировщиков отправлены были только пять [7].
С июня по август 1941 года в СССР было поставлено лишь 128 т купленных за наличный расчет материалов. Шел третий месяц войны, а США поставляли нам только инструменты и промышленное оборудование, закупленные ранее. Положение не изменилось и спустя несколько месяцев. Как свидетельствует Г. Икес, американское руководство стремилось к тому, «чтобы русские передали нам все свое золото, которое пойдет на погашение за поставки товаров, пока (оно) не будет исчерпано. С этого момента мы применим к России закон о ленд-лизе» [8]. В уплату за поставки СССР передавал Соединенным Штатам также стратегическое сырье — марганец, хром, асбест, платину и др.
7] Ickes H.L. The Secret Diary — Vol. 3 — New York, 1954. — p. 595
http://www.world-war.ru/fakticheskaya-stor...i-po-lend-lizu/

в 43-м в Тегеране Рузвельт обещал Сталину ПОСЛЕВОЕННЫЙ кредит до 10 миллиардов! - по соглашениям в Тегеране СССР должен был воевать с Японией на стороне США и Сталин слово сдержал. В апреле 45-го внезапно умирает Рузвельт. Его преемник Трумэн тут же повел антисоветскую политику. 2 сентября 1945 года война закончилась, В Москве попросили предварительно решить вопрос о том, что делать с заказанным СССР в рамках ленд-лиза, произведенным, но еще недоставленным оборудованием. В октябре 1945 года стороны договорились, что послевоенные поставки будут произведены в кредит, который СССР предоставят на льготных условиях — под 2,375% годовых, в том числе предметы гражданских поставок — на сумму 1279 млн долл. И предметы военных поставок — на сумму 1576 млн долларов".
...до сих пор ждём

Это сообщение отредактировал Май2016 - 11.05.2017 - 15:55

Пре-ленд-лиз - это, в общем-то, и есть обыкновенная покупка. Колбаса за деньги.
А вот спасибо надо сказать за то, что продали предпоследнюю колбасу, когда самим еды не хватало, да ещё и недорого.

Конечно.

Сейчас тебе Немасквич с присными живо будет вливать, что США - бескорыстнейшая страна, любящая гуманизм и демократию и работающая всегда себе в убыток - это его любимая песня.

То, что ленд-лиз американсцы сами считают очень удачно для себя операцией - немасквичи не знают.

Американцы по их мнению - альтруисты и гуманисты, несущие народы в цивилизацию.

Боевой свин, сейчас ты себя превзошел.

Американцы, отдавшие последние портки - это сильно.

Что они отдали, чего им самим не хватало?

BattlePorQ

Это когда они последнюю колбасу продали, подыхая с голоду?

И не продали, а отдали безвозмездно, тихо угасая от голода.

На деле поставки ленд-лиза шли сугубо от излишков. Только то, без чего американцы не могли обйотись И англичане - тоже. При том нередко поставки были с подначкой - в частности американские пороха были с очевидным изъяном - их надо было расходовать практически моментально, полежавшие - давали вместо горения детонацию.

ну и так далее.

Изучать историю по Пикулю или Суворову(Резуну)-глупо и бесполезно для осмысления произошедшего.
Судя по комментирующим-к обсуждению подключилась "тяжелая артиллерия" сайта,действительно эксперты истории Второй Мировой,доказавшие это и не один раз своими материалами.
Мы не собираемся никого целовать в задницу ни за поставки ленд-лиза,ни за торговлю с нами в годы войны за сырьё и золото.Там у всех были свои резоны.
Мы в данной теме не сможем охватить весь материал об становлении военной машины Германии в обход Версальских соглашений и всех тех,кто приложил руку прямо или косвенно,по умыслу или сдуру,- к росту мощи гитлеровской Германии.
Просто надо помнить историю,и Раппальские соглашения,и Мюнхенский сговор,и пакт Молотова-Риббентропа-помнить все и не пытаться вымарывать или искажать факты и цифры.
Нам прийдется признать факты-нам был нужен ленд-лиз,нам необходима была торговля даже за золото-это сберегло немало жизней наших солдат.

Это сообщение отредактировал Halaban - 11.05.2017 - 18:16

Люди забывают что американская военная промышленность стала работать на полную катушку только к 43 году и что тысяч танков, самолётов, боеприпасов и прочего снаряжения не существовало в природе....надо было построить заводы, обучить людей и наладить производство.
Военная промышленность до 1941 года у американцев была в зачаточном состоянии в силу доллгой политики изоляционизма..
И потом, транспортная проблема стояла очень серьёзно, матрасникам приходилось кроме ленд-лиза доставлять абсолютно все товары своей воюющей армии морем...судов катострофически не хватало!

Я с большим интересом прочитал твой топик. Хорошая работа, и написано интересно. Честно выдал зелень и взял себе в архив. По топику - никаких претензий.

Проблема только в одном - нам постоянно тыкают ленд-лиз как подарок от добрых США, за который мы просто обязаны благодарить в веках, ибо безвозмездная помощь и последнее американцы от себя оторвали. а мы, суки беспамятные, скоты неблагодарные, твари кусающие руку дающую.

И вот это всякий раз вызывает нехорошие желания и ощущение, что нас пытаются в очередной раз пустить по той самой тропке "платить и каяться".

Тема очень политизирована, вот в чем проблема. И причем однобоко политизирована, то есть банально сейчас это часть американской пропаганды.

Отсюда и трения. Потому как на данный момент - у нас пропаганды своей и идеологии нету. И получается игра в одни ворота. А это неправильно. Я уже результаты видал, повторять не охота.

Потому бесспорно - ленд лиз был нам необходим, спас много наших жизней.

Так же бесспорно, что ленд лиз не меньше был нужен Англии и США, что он спас гораздо больше жизней их солдатам и гражданскому населению и они бесспорно каждую монетку туда вложенную окупили с походом.

Но это ни на каплюне подарок и ни разу не благодеяние. это - бизнес.

Подарки во сем ленд-лизе - это бутылки виски, которые американские работяги засовывали в стволы танковых пушек - для наших танкистов. Вот с этим не могу спорить - искренний и бескорытсный подарок.

А сам ленд-лиз - обоюдовыгодный бизнес.

Нам был нужен второй фронт. Его отсутствие и прикрывали ЛЛ.

Нам,захлёбывающимся кровью,-был нужен второй фронт-бесспорно.Но остальной части антигитлеровской коалиции-как то не очень.Неужто бриттам и янки был необходим мощный Советский Союз???И тогда,и сейчас-у них совершенно другие интересы.
Никому,кроме нас с Вами-не нужна мощная независимая Россия.Ничего за последние триста лет не поменялось.

Это сообщение отредактировал Halaban - 11.05.2017 - 18:48

Тогда им нужно было не подключать нас к программе ленд-лиза, встреча красной армии и союзников произошла бы не на Эльбе, а на Висле если вообще бы произошла.

К слову и истины ради-это не полностью мой топик-это работа Сутулина Павла Ильича,к трудам которого отношусь с уважением.

Насчет политизированности темы-это бесспорно.У нас все политизировано,даже из спорта сделали неизвестно что.

"Платить и каяться"-будем надеяться,что с уходом эпох Горбатого и Бени нам эта тропа заказана.Пущай каются те,кто залил напалмом и агентом Орандж половину Вьетнама,те,кто сбросил атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.