Ленд-лиз.Реальность в цифрах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver035
11.05.2017 - 00:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.16
Сообщений: 573
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:29)
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:04)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:01)
Что бы хотел сообщить по топику.

1. Прежде чем говорить о ленд-лизе было бы неплохо вспомнить о том, откуда Гитлер взял деньги на партию, на армию и кто помог ему отменить запреты Версаля.

То есть да, американцы дали нам шланг для тушения пожара в нашем доме, чтобы не загорелся их дом. При том факел поджигателю нашего дома дали тоже они.

Они разожгли пожар и потом нашими бойцами его тушили.Уже только поэтому целовать стопы американцам - спасителям не тянет.

2. Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием. Они отлично нажились на войне - не зря разжигали. да.





Опять эта сказка про белого бычка.
Как они нажились на бесплатных поставках?
При том, что сырьё и рабочая сила для них самих отнюдь не была бесплатна?

Америка победила в войне, стала гегемоном, понеся мизерные потери, сохранив ресурсы и отлично отработав производство техники.

Наши за них воевали (тушили пожар) - а они нам помогали (одолжили шланг).

Они могли вообще в войну не влезать. Сидели бы за океаном, как Швейцария, в нейтралитете.
 
[^]
DokBerg
11.05.2017 - 01:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:52)
Цитата (Волнолет @ 11.05.2017 - 00:20)
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:04)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:01)
Что бы хотел сообщить по топику.

1. Прежде чем говорить о ленд-лизе было бы неплохо вспомнить о том, откуда Гитлер взял деньги на партию, на армию и кто помог ему отменить запреты Версаля.

То есть да, американцы дали нам шланг для тушения пожара в нашем доме, чтобы не загорелся их дом. При том факел поджигателю нашего дома дали тоже они.

Они разожгли пожар и потом нашими бойцами его тушили.Уже только поэтому целовать стопы американцам - спасителям не тянет.

2. Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием. Они отлично нажились на войне - не зря разжигали. да.





Опять эта сказка про белого бычка.
Как они нажились на бесплатных поставках?
При том, что сырьё и рабочая сила для них самих отнюдь не была бесплатна?

С хуя ли он бесплатный?

Историю поучи - сколько они получили обратно живых денег… и когда dont.gif

Не все меряется в деньгах.

С Англии они получили за старые эсминцы - военные базы, а за ленд-лиз - рынки сбыта.

А СССР вписался за них в войну с Японией. Оно конечно мне сейчас расскажут, что Квантунская армия была коллекцией инвалидов - но амары бы усрались с ней корячась.
 
[^]
DokBerg
11.05.2017 - 01:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:54)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:29)
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:04)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:01)
Что бы хотел сообщить по топику.

1. Прежде чем говорить о ленд-лизе было бы неплохо вспомнить о том, откуда Гитлер взял деньги на партию, на армию и кто помог ему отменить запреты Версаля.

То есть да, американцы дали нам шланг для тушения пожара в нашем доме, чтобы не загорелся их дом. При том факел поджигателю нашего дома дали тоже они.

Они разожгли пожар и потом нашими бойцами его тушили.Уже только поэтому целовать стопы американцам - спасителям не тянет.

2. Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием. Они отлично нажились на войне - не зря разжигали. да.





Опять эта сказка про белого бычка.
Как они нажились на бесплатных поставках?
При том, что сырьё и рабочая сила для них самих отнюдь не была бесплатна?

Америка победила в войне, стала гегемоном, понеся мизерные потери, сохранив ресурсы и отлично отработав производство техники.

Наши за них воевали (тушили пожар) - а они нам помогали (одолжили шланг).

Они могли вообще в войну не влезать. Сидели бы за океаном, как Швейцария, в нейтралитете.

Не могли. Не для того в Гитлера столько средств вложили.
И Швейцария тоже не просто так сидела, а вполне крутила бизнес. скандалы с нацистским золотом, которое внезапно в нейтральной стране очутилось только подтверждают.
 
[^]
Dided
11.05.2017 - 01:30
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 552
Тема ужасно оформлена. Автору нужны пробелы, срочно.

По сабжу - тема обсосана миллионы раз.
Патриотический вердикт - ленд лиз не нужен, сами победили.
И вообще никто не победил,мы победили.Всех и можем повторить.

Зачем снова и снова клепать темы, если все можно в двух предложениях сказать?


Очередной квасной высер по факту
 
[^]
Dided
11.05.2017 - 01:36
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 552
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:01)
Что бы хотел сообщить по топику.

1. Прежде чем говорить о ленд-лизе было бы неплохо вспомнить о том, откуда Гитлер взял деньги на партию, на армию и кто помог ему отменить запреты Версаля.

Вы не упомянули мюнхенский сговор, как так то.

пысы - про пакт молотова лучше промолчать, верно? войну с финами? гражданскую в испании? поставки угля?
и так далее. Тыкая в их косяки, забыть про своих, это полезно
Цитата

2. Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием. Они отлично нажились на войне - не зря разжигали. да.
пока одни превозмогают, другие стригут прибыль. А то на очередной срок не переизберут.
У нас же такого контроля нет, можно и пачками на штурм грозного или чего то там еще отправлять - никто отвечать не будет.
Цитата

3. Германия получила свой ленд-лиз бесплатно и гораздо раньше. Благодаря умелым действиям англо-саксонских правителей и политиков Гитлер получил всю промышленность и все европейские арсеналы. И те же 5000 французских танков и сотни тысяч французских грузовиков Гитлер получил до 1941 года.
оккупация и аннексия? не? покоренные народы, которые СССР освобождал? lol.gif

Цитата
Потому тем, кто требует от нас вечной благодарности американцам за помощь лучше утихомириться.
в такой войне даже доброе слово уже помощь, не?
Цитата

4. И да - я бы признавал вклад США в войну и ты пы - если бы США платили бы той же монетой. Но увы - там подход к участию СССР совершенно иной. И да нынче модна такая теория - Рейх и Гитлер куда лучше, чем Сталин и СССР.
ну а Мбванга из Нигерии тоже не признает, и что?

Цитата
Потому не тянет целовать американцам ботинки за их удачную коммерцию. И да, напоследок - союзник - это все-таки тот. кто с тобой вместе воюет. А тот, кто с тобой торгует ( а вопрос оплаты ленд-лиза - темная штука, да, не получается его бесплатности никак) - это все же не союзник.
второй фронт все же открыли, япошек по тихому гоняли.

Цитата
Американцы отнюдь не благодарны нам за то, что мы спасли сотни тысяч жизней их солдат. ну и меня не тянет им быть благодарным. Наши в одиночку вытянули самое страшное время - 1941 и 1942 год.
самое страшное время для СССР забыл добавить

Цитата
Напоследок - просто прикинем - а что было бы если бы СССР в 1941 году стал громить Гитлера и двинул бы валом в Европу. вы все уверены, что ленд-лиз не был бы оказан рейху? По принципу оказания Рейху помощи в получении всей европейской промышленности, техники и оружия?
абсолютно разумная политика. Расчетливая и холодная.
Если бы Гитлер продолжил громить на западе и не лез бы на восток - уголь бы ему возили дальше, разве нет?
 
[^]
Dided
11.05.2017 - 01:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 552
Цитата (Lexxx78 @ 10.05.2017 - 18:24)
Действительно, более 400 тысяч американских машин и 1966 локомотивов, выглядят весьма солидно. Но только до тех пор, пока не узнаешь, что одна Франция имела, к середине 1940 года, 2,3 миллиона автомобилей, большая часть которых досталась Гитлеру, вместе с 5 тысячами паровозов .

При сменном правительстве нельзя просто отдать приказ штурмовать берлин вместе с русскими и остаться на очередной срок.

Обьем их помощи зависел от того, насколько в этой помощи убедили парламент, народ и промышленников.
Облигации госзайма не просто так же печатались
 
[^]
НемАсквич
11.05.2017 - 01:41
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Волнолет @ 11.05.2017 - 01:25)
НемАсквич
Цитата
То есть за полтора месяца поставок СССР получил 700 самолетов????? Не очень хороших)))))))Охуеть. Американцы ведь могли вообще ничего не поставить.

Могли и не поставлять. Только вот
Цитата
Закон о ленд-лизе или «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», который был принят Конгрессом США еще 11 марта 1941 года, давал президенту США «право передавать взаймы или в аренду другим государствам различные товары и материалы, необходимые для ведения военных действий», если эти действия, по определению президента, являлись жизненно важными для обороны США.

Как видно США в этом были заинтересованны не меньше СССР

Совершенно не видно. США стояло на грани уничтожения?
 
[^]
Dided
11.05.2017 - 01:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 552
Цитата (Май2016 @ 10.05.2017 - 17:43)
об "эпической щедрости" -
в 1938 году золотой запас США составлял 13 000 тонн, в 1945 году - 17 700 тонн, а в 1949 году он увеличился до рекордной отметки - 21 800 тонн, составляя 70% всех мировых золотых запасов.

план Маршалла в 48 году работать начал.

Кредитование стран союзников и пополнило запас.


Наворовали суки же
 
[^]
Dided
11.05.2017 - 01:47
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 552
Вот пример попытки американского правительства выбить из капиталистов помощь кому то там за бугром.

Этот человек твой друг. он сражается за свободу

Ленд-лиз.Реальность в цифрах
 
[^]
iCaesar
11.05.2017 - 01:56
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Я тут как-то писал. повторю. Мой дедушка плавал на корабле в составе конвоев Владивосток-Сан-Франциско. (до этого участвовал в эвакуации с по-ва Ханко, потом перебросили на Восток). Так вот его как моряка перебросили из Предблокадного Ленинграда (где каждый мужик сильный был на счету) на восток (сначала хотели в Архангельск, но потом поменяли на Восток), потому что Родине были нужны моряки и суда в конвоях.

Дедушка также был на Кубе во время Карибского кризиса. Именно там он совсем поседел. Но, даже в реалиях Холодной войны и понимая, кто твой противник сейчас, он и его однополчане не снижали уровня и значения помощи Союзников в период ВОВ. Как этого не делали Советские историки в 60х - 80х годах.

Поэтому предлагают критикам заткнуться.
 
[^]
Antamagvs
11.05.2017 - 01:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 1
Советую послушать Алексея Исаевва по поводу ленд-лиза, смотреть с 14:38.
 
[^]
qwe1235
11.05.2017 - 02:04
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.16
Сообщений: 100
Цитата (Цкот @ 10.05.2017 - 20:36)
Цитата (НемАсквич @ 10.05.2017 - 20:00)
Покрышкин с 1942 летал на Аэрокобре.

С весны 1943. Нет разве?

В январе 1943 года 16-й гвардейский авиаполк был послан за границу, в Иран, чтобы получить новую технику.  9 апреля 1943 года, во время первого же своего вылета на новом самолёте «Аэрокобра» с бортовым номером «100»,"белая сотка", Покрышкин сбил Bf.109.

Именно 1943 год стал «звёздным часом» Покрышкина — в этом году он сбил лично 38 самолётов врага.

Покрышкин и аэрокобра стоят рядом, как Шумахер и феррари.

Это сообщение отредактировал qwe1235 - 11.05.2017 - 02:05
 
[^]
lukaM
11.05.2017 - 02:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Волнолет,
> Как видно США в этом были заинтересованны не меньше СССР

Покажи кого-нибудь, кто что-то делает без интереса. В чём криминал?

DokBerg,
> Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием.

В ценах 2008 года - года окончания выплат, поставили с учётом инфляции
примерно на 160 миллиардов, оплачено 722 миллиона. Меньше 1% за 60 лет.

Где прибыль?

> мы спасли сотни тысяч жизней их солдат.

Какое ты имеешь отношение к той войне, спасатель?

> ну и меня не тянет им быть благодарным

Не удивлён
 
[^]
Май2016
11.05.2017 - 03:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на собственные военные нужды. Россия не получила ни денег, ни оружия.
Хде деньги ?
 
[^]
Май2016
11.05.2017 - 03:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах. В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. Но золото не вернули. Война, понимаете ли, некогда. А в 17-м году вроде бы стало и некому...
Хде деньги ?
 
[^]
Май2016
11.05.2017 - 03:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
В конце 1919 года 100 тонн золота, изъятого адмиралом Колчаком из казанского банковского хранилища, были переданы на хранение Чехословацкому корпусу с условием вернуть российскому правительству. След золота потерялся в пражских банках в 1925 году. В 1922 году Ленин отправил в Германию 93,5 тонны золота, которое оказалось в качестве «трофея» в «Банк де Франс» в Париже. В 1963 году статус этого золота был подтвержден соглашением на уровне правительств СССР и Франции. 45 тонн русская сторона согласилась отдать в счет погашения старых российских долгов в пользу Франции. А 48,5 тонны золота нам до сих пор не вернули. Также в Национальном банке Франции хранятся слитки русского золота на $25 млрд., переданные в 1914 году.
Хде деньги ?
 
[^]
Май2016
11.05.2017 - 03:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Поняв, что Англия и США деньги украли, российское правительство, надеясь получить оружие, зачислило в 1916 году на валютные счета японских банков эквивалент 300 тоннам золота. Перевод и сегодня подтверждают правопреемники тогдашних японских банков. Но ни оружия, ни денег отдавать не собираются. Временное правительство России в феврале 1917 года отправило в Швецию для закупки военного снаряжения 3,7 тонны золота, сейчас это $45 млн. Еще в 1928 году было получено подтверждение, что золото находится в хранилищах шведских банков. Ни одной винтовки, ни одного патрона Россия от Швеции в счет этого золота не получила.
Хде деньги ?
 
[^]
Onotolei
11.05.2017 - 03:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 1357
Скажу вам по секрету, что если бы не помощь СССРу, война закончилась бы на год-два позже. Или на три. Или х/з её окончание
 
[^]
Волнолет
11.05.2017 - 08:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
НемАсквич
Цитата
Совершенно не видно.
Это твое субъективное мнение. Вот Рузвельт думал иначе.
Цитата
США стояло на грани уничтожения?
А что, надо дождаться когда дело будет труба, и страна окажется на грани уничтожения? США известны своими действиями на опережение.

П.С. Еще раз обращаю внимание на название закона - "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов". Ни СССР, ни ВБ, ни Китая, а именно США.
 
[^]
Волнолет
11.05.2017 - 08:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
lukaM
Цитата
Покажи кого-нибудь, кто что-то делает без интереса. В чём криминал?
Криминала нет. И то, что большинство делает что-либо не за спасибо, тем более на государственном уровне, я прекрасно понимаю. Поэтому и призываю не лизать пятки США по этому поводу - они были заинтересованы в поставках не меньше СССР и других стран. Это была взаимовыгодная сделка. И "спасибо" должно быть взаимным, из вежливости.
 
[^]
Волнолет
11.05.2017 - 08:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:54)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:29)
Цитата (Silver035 @ 11.05.2017 - 00:04)
Цитата (DokBerg @ 11.05.2017 - 00:01)
Что бы хотел сообщить по топику.

1. Прежде чем говорить о ленд-лизе было бы неплохо вспомнить о том, откуда Гитлер взял деньги на партию, на армию и кто помог ему отменить запреты Версаля.

То есть да, американцы дали нам шланг для тушения пожара в нашем доме, чтобы не загорелся их дом. При том факел поджигателю нашего дома дали тоже они.

Они разожгли пожар и потом нашими бойцами его тушили.Уже только поэтому целовать стопы американцам - спасителям не тянет.

2. Ленд-лиз не был подарком. Для США это было вполне прибыльным мероприятием. Они отлично нажились на войне - не зря разжигали. да.





Опять эта сказка про белого бычка.
Как они нажились на бесплатных поставках?
При том, что сырьё и рабочая сила для них самих отнюдь не была бесплатна?

Америка победила в войне, стала гегемоном, понеся мизерные потери, сохранив ресурсы и отлично отработав производство техники.

Наши за них воевали (тушили пожар) - а они нам помогали (одолжили шланг).

Они могли вообще в войну не влезать. Сидели бы за океаном, как Швейцария, в нейтралитете.

Не могли. По крайней мере так думал президент их тогдашний. Думаешь, ты лучше понимаешь ситуацию?
 
[^]
AFA
11.05.2017 - 09:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (iCaesar @ 11.05.2017 - 01:56)
Я тут как-то писал. повторю. Мой дедушка плавал на корабле в составе конвоев Владивосток-Сан-Франциско. (до этого участвовал в эвакуации с по-ва Ханко, потом перебросили на Восток). Так вот его как моряка перебросили из Предблокадного Ленинграда (где каждый мужик сильный был на счету) на восток (сначала хотели в Архангельск, но потом поменяли на Восток), потому что Родине были нужны моряки и суда в конвоях.

Дедушка также был на Кубе во время Карибского кризиса. Именно там он совсем поседел. Но, даже в реалиях Холодной войны и понимая, кто твой противник сейчас, он и его однополчане не снижали уровня и значения помощи Союзников в период ВОВ. Как этого не делали Советские историки в 60х - 80х годах.

Поэтому предлагают критикам заткнуться.

Мой дед Илларион Никитич варил броневую сталь в Сталинске и до смерти в 1983 году всегда говорил, что американцы сильно помогли с ферромарганцем.
После утраты Украины у нас не было не только особых печей для броневой стали, но и месторождений ферромарганца и других необходимых легирующих от слова СОВСЕМ. На северном Урале спешно открыли рудник, но руда там была бедная.
Без поставки ферромарганца, катаных броневых листов не было бы советских танков. Не Т-34, т-60, не КВ и ИС.

Поддерживаю и предлагаю заткнуться.
 
[^]
AlHighlander
11.05.2017 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31370
Цитата
Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза.


То есть в нашу страну пришли грузовики и самолёты, а мы в США отправили золото, но оплатой оно не является? На мой взгляд это тот же хер, только вид сбоку. Мы оплачивали то, что к нам везли американцы, причём оплачивали не то, что к нам дошло, а то, что американцы погрузили на корабли. Иными словами, потопят корабль или судно или нет - америкосы в любом случае с деньгами останутся.

По крайней мере в "Реквием по каравану PQ-17" это так описывалось.
 
[^]
Антончик
11.05.2017 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Цитата (AlHighlander @ 11.05.2017 - 10:16)
. Мы оплачивали то, что к нам везли американцы, причём оплачивали не то, что к нам дошло, а то, что американцы погрузили на корабли. Иными словами, потопят корабль или судно или нет - америкосы в любом случае с деньгами останутся.

По крайней мере в "Реквием по каравану PQ-17" это так описывалось.

Делать заключения по книгам В.Пикуля- не самая удачная затея.
 
[^]
kanash
11.05.2017 - 10:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Антончик @ 11.05.2017 - 11:42)
Цитата (AlHighlander @ 11.05.2017 - 10:16)
. Мы оплачивали то, что к нам везли американцы, причём оплачивали не то, что к нам дошло, а то, что американцы погрузили на корабли. Иными словами, потопят корабль или судно или нет - америкосы в любом случае с деньгами останутся.

По крайней мере в "Реквием по каравану PQ-17" это так описывалось.

Делать заключения по книгам В.Пикуля- не самая удачная затея.

Но тем не менее именно так и было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47775
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх