Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (70) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zorbas
11.05.2019 - 06:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (YRDL @ 7.05.2019 - 13:05)
Цитата (WarmanLV @ 7.05.2019 - 12:49)
Цитата (YRDL @ 7.05.2019 - 12:44)
Цитата (Admin1C @ 7.05.2019 - 12:18)
Цитата (PaSquirrel @ 7.05.2019 - 12:07)
YRDL
ох ебать - Эйнштейна опять в верующие записали)  И Дарвина не забыли - собрали все мифы?)

Эйнштейн - это модный в среде идиотских течений лейбл. Вот и выдумывают бред всякий. По мнению других долбоебов Эйнштейн автор идиотской фразы - «Если на Земле исчезнут пчелы, то через четыре года исчезнет и человек. Не будет пчел - не будет опыления, не будет растений, не будет животных, не будет человека». Он уже в Стетхема превратился)))

Пчёлы пока не исчезли и 4 года после этого события не прошло.

Так что что если утверждение само по себе и фэйк, то истинность его проверить в данный момент нельзя.)

Такая вот загогулина. cool.gif

Кроме пчел есть самоопыление, ветровое опыление, опыление птицами, шмелями, бабочками.
При исчезновении пчел исчезнет часть растений, зато другие займут их место, либо первые мутируют до самоопыления.

Да? И каким образом растения поймут что пчёл не стало и им надо срочно мутировать в самоопыляемые? За какой временной период это произойдёт?

Кроме пчел есть и другие насекомые-опылители. Если есть растения, которые могут быть опылены только пчелами, то они конечно же вымрут, но в глобальном плане это мало что изменит. Их место займут другие, более гибкие.
 
[^]
ФэтФрумос
11.05.2019 - 06:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4409
Цитата (Zorbas @ 11.05.2019 - 07:01)
"Бессмыслица же не несёт в себе ничего, кроме бессмыслицы. И возникнуть осмысленная информация (идея о чем-то — в христианстве «логос» с маленькой буквы) не может сама по себе. Как двухтомный роман не может возникнуть сам собой. Каракули - возможно. Но осмысленный текст - никогда." - ну и как же тогда возник ваш божественный разум, который якобы сотворил всё и вся? Вы же утверждаете, что осмысленная информация не может возникнуть сама по себе, значит и бог тоже не может возникнуть сам по себе?

Он и не возникал. Он был всегда. Он над временем, потому что создал и время. Вместе с этим миром. Лучше чем здесь написано, об этом не скажешь.

Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?
 
[^]
Своячок69
11.05.2019 - 06:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4152
Цитата
Возникновение (создание) ДНК [генетического кода/биологической информационной системы кодирования-декодирования], как и написание того же художественного романа или уж тем более создание алфавита — возможно только при участии разума.


Не согласен. В эволюции есть огромный период возникновения,адаптации, изменения и гибели видов. Природа могла случайным образом создавать различные формы и виды жизни и уже они создавали симбиозы,сообщества,конкурировали с подобными,исчезали либо доминировали. Любая жизнь,которую мы знаем сейчас это победа этого вида в долгом сражении за жизнь и за право занять свою нишу. Так думаю.
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 06:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (maximus20727 @ 7.05.2019 - 16:35)
Цитата (PaSquirrel @ 7.05.2019 - 16:26)
Цитата (maximus20727 @ 7.05.2019 - 16:24)
Цитата (PaSquirrel @ 7.05.2019 - 16:22)
ага, примерно так же подходит как розовый единорог, леприкон или жопа хенка )

Тут уж кому чего больше нравится.

один вопрос, зачем затыкать сказочными персонажами лакуны науки? С какой целью?

Вопрос - есть, а ответа нет. Почему это вот мира не было, а вот он бабах, и появился. Что послужило причиной нашего мира. Учёные говорят примерно так: "этот ответ находится за пределами нашей компетенции". Но ведь знать-то хочеться, верно? Тут уж только философия.

Но ведь затыкание этой лакуны богом знания не прибавляет ничуть.
 
[^]
Впальто
11.05.2019 - 06:57
3
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (Zorbas @ 11.05.2019 - 06:50)

Но ведь затыкание этой лакуны богом знания не прибавляет ничуть.

Да как сказать.

Ведь в любом случае нужна некая отправная точка, для того, чтобы её подтвердить... или попытаться её оспорить. cool.gif
 
[^]
SergeiX5
11.05.2019 - 07:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 729
Тринадцатая всех в этой теме переплюнула.
Я верю в эту хуйню на фото, поэтому это правда, и поэтому бог есть.

Судя по дождю в Москве на 9 мая, у тебя был выходной, иначе б ты такое не допустила.

 
[^]
kulcarver
11.05.2019 - 07:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 948
Цитата
Такая информация хранится в флешке и может быть реализована.


Если уж затрагивать высокие материи, то надо знать, что пишется во флешке, а не в флешке. Улавливаете разницу, которую заложил создатель?
 
[^]
yurch
11.05.2019 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 1039
А законы физики как эволюционировали, может кто подскажет, какая аминокислота была вначале?
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 07:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (americano @ 7.05.2019 - 21:25)
Цитата (PaSquirrel @ 7.05.2019 - 23:16)
Малое количество пищи на земле, быстрые наземные хищники,  большая конкуренция со стороны других видов, эволюция защитных механизмов у насекомых. Это первое, что пришло в голову.

Ок, допустим, все это произошло сразу и одномоментно. Но у предка дятла по прежнему еще нет ни млщного клюва, ни защитного механизма от ударов в голове. Предок дятла сам себе отрастил клюв?

Черт возьми, почему все должно взять и произойти сразу. Вообще не понимаю, в чем проблема с дятлом. Если есть какой-либо ресурс, то рано или поздно появиться его потребитель. Добывать насекомых просто с поверхности коры, листьев и земли может быть и проще (что, кстати, совсем не факт, так как у личинок в стволе почти нет места для маневра и слинять им некуда), но и конкурентов тоже много. Предки дятла не сразу конечно же научились добывать личинок из стволов, и клюва настолько мощного у них тоже не было. Вероятно они добывали насекомых непосредственно из под коры и из трухлявых стволов. Те особи, у которых был чуть более крепкий и длинный клюв и череп (а особи в любой популяции, в том числе и человека, всегда не абсолютно идентичны друг другу, есть такое понятие как внутривидовая изменчивость), имели возможность добывать личинок из более глубоких слоев древесины, что давало им преимущество, так не было конкурентов, да и личинки жуков гораздо более питательные чем сами жуки. Процесс единожды пойдя в этом направлении вел все к большей специализации вида.
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 08:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (americano @ 7.05.2019 - 21:50)
Цитата (yapvtashil @ 7.05.2019 - 23:38)
Цитата (americano @ 7.05.2019 - 21:34)
Что значит "в процессе эволюции"? Сам по себе?

Прошло допустим 2 миллиона лет, сменилось несколько сотен миллионов поколений птиц, постоянно происходили и происходят какие-либо изменения в строении черепа птицы и птицы в целом.

Все живые организмы в этом мире так или иначе приспосабливаются или вымирают.

Ну а почему клюв стал не короче? Или вообще не отпал? Почему все изменения только в полезную сторону? Это не похоже на случайность. Организмы приспосабливаются, но дятел не может сам себе отрастить клюв по желанию.
Кстати, зачет за Дулодилдотук lol.gif

Так, где более короткий клюв не мешал жить или даже наоборот давал преимущество, он стал короче. А все закрепившиеся изменения всегда в лучшую сторону по очень простой причине - если изменение ухудшает выживаемость вида, он просто не выживет, вот и все. Хотя некоторые нехорошие мутации таки иногда имеют шанс закрепиться, как например мутация, ведущая к появлению диабета II типа. Вроде плохая мутация, однако, с точки зрения природы она нейтральна, так как болезнь возникает чаще всего в том возрасте, когда организм, с точки зрения природы, уже не нужен, так как потомство он уже дал. Можно привести пример еще одной неблагоприятной мутации, ведущей к развитию серповидноклеточной анемии, закрепившейся в некоторых человеческих популяциях благодаря тому, человек, имеющий эту мутацию не способен заболеть малярией, а умрет он от серповидноклеточной анемии, когда ему будет уже за тридцать, то есть успев, скорее всего дать потомство, тогда как от малярии есть шанс умереть и в детстве, никакого потомства не дав.
 
[^]
Zorbas
11.05.2019 - 08:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519
Цитата (PaSquirrel @ 8.05.2019 - 00:47)
pplexa
Ну, про дятлов это очень, очень упрощённый пример) сразу же можно спросить, почему некоторые виды так мало изменились, латимерия например, крокодилы всякие, черепахи вроде, паукообразные и т. Д. Там тема гараздо - гараздо сложнее. Но за такой развёрнутый ответ для наших друзей креационистов - дяде огромное спасибо, конечно)

Если вид занял какую-то нишу, к которой он отлично приспособлен, то на хрена ему меняться. Ну а если более серьезно, все эти виды тоже эволюционировали, то что это якобы "живые ископаемые" - не более, чем расхожий журналистский штамп.
 
[^]
aniskin
11.05.2019 - 08:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 77
PaSquirrel
Спасибо за информацию про Монстра Шпигельмана и других. Очень интересно, и есть, над чем подумать.
 
[^]
SergeiX5
11.05.2019 - 08:53
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 729
Тринадцатая, смотри какая шикарная машина, прям с бильярдом в салоне.
Тут тоже фоткали на цифру и я ручаюсь что нет никакого фотошопа!

Это сообщение отредактировал SergeiX5 - 11.05.2019 - 09:00

Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 09:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
Цитата (aniskin @ 11.05.2019 - 08:36)
PaSquirrel
Спасибо за информацию про Монстра Шпигельмана и других. Очень интересно, и есть, над чем подумать.

Пожалуйста) самому было интересно.
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 09:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
Цитата (SergeiX5 @ 11.05.2019 - 08:53)
Тринадцатая, смотри какая шикарная машина, прям с бильярдом в салоне.
Тут тоже фоткали на цифру и я ручаюсь что нет никакого фотошопа!

Человек пишет про астральные войны и изменение погоды силой мысли. Думаю, апелировать к здравому смыслу бесполезно). Есть такая книжка, сказки тёмного леса. О зараждении ролевого движения в России глазами питерской ролевой гоп-команды. Там есть глава посвящённая эзотерике.Так как большая часть этой погони оттуда полезла. Смысл главы - доведение человека до сумасшествия по сути. То бишь, ему подкидывали инфу по эзетерическим практикам, а потом внушали, что у него все получается, подигрывали. Через пол года чувак уже боролся с астральными дракона и и наотрез отказался верить, что его развели.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 11.05.2019 - 09:28
 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 09:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 23:49)
в науке и искать. причем не факт, что когда-нибудь найдем. Но, смоделировать и проверить теории - думаю уже скоро сможем.

Поскольку на данный момент наука не может ответить на фундаментальные вопросы мироздания/возникновения вселенной и материи, человек в праве искать информацию там где посчитает нужной, не подвергаясь осуждению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 09:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
Цитата (StupidCat @ 11.05.2019 - 09:23)
Цитата (PaSquirrel @ 10.05.2019 - 23:49)
в науке и искать. причем не факт, что когда-нибудь найдем. Но, смоделировать и проверить теории - думаю уже скоро сможем.

Поскольку на данный момент наука не может ответить на фундаментальные вопросы мироздания/возникновения вселенной и материи, человек в праве искать информацию там где посчитает нужной, не подвергаясь осуждению.

А разве я где-то это запрещал?
 
[^]
AstronVat
11.05.2019 - 09:31
6
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
Я в свое время имел плотное общение с головастыми дядьками. Некоторые из них были членкорами АН СССР. Тогда меня очень удивило то, что почти все их них творца упоминали, когда речь заходила о коэффициентах в математических моделях физических процессов.
 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 09:27)
А разве я где-то это запрещал?

Да вы и не в силе/праве))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 09:41
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
aniskin
На самом деле ответ на ваш вопрос был проще - вы рассматривали самую простую из СОВРЕМЕННЫХ цепочек ДНК, забыв, что даже самая простая из современных ДНК - результат эволюции сотни миллионов лет. И у одних из первых "репликантов" она была очень простой. А далее каждый из "репликантов" тестировал свои кусочки кода и свои способы выживать. Иногда эти кусочки проверенного кода могли объединяться, образуя более сложные. Это уже не буквы, а целые рабочие "слова", а потом и рабочие "предложения". По этому у нас нет необходимости печатать войну и мир с нуля, буква за буквой. Но я чёт протупил, упустил фразу "современная ДНК", в результате полез копаться)
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 09:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
Цитата (StupidCat @ 11.05.2019 - 09:31)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 09:27)
А разве я где-то это запрещал?

Да вы и не в силе/праве))

А тогда к чему вы это пишите?)
 
[^]
StupidCat
11.05.2019 - 09:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 09:42)
А тогда к чему вы это пишите?)

К тому что вы позволяете себе снисходительно относится к альтернативной точки зрения отличной от вашей)) в диалогах ставите свою точку зрения как единственную верную))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тринадцатая
11.05.2019 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1539
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 04:33)

Человек, который может менять погоду, отменять концерты менсона и т. Д продаёт газеты....вполне логично.

Человеку одновременно надо иметь не забитый проектами, планами отчетами мозг и хотя бы небольшую кучку денег на прожитие.
Вы можете предложить лучшие варианты хотя бы теоретически?


ПС. А ещё есть книжка тоже про всякие питерские команды, называется Два шага в сторону. Там про всяких мистиков и их жизнь в семидесятых.

Это сообщение отредактировал Тринадцатая - 11.05.2019 - 10:00
 
[^]
Mortello
11.05.2019 - 10:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3898
Цитата (Andr83 @ 6.05.2019 - 22:14)
Таким образом, мы подходим к следующему выводу, который непосредственно согласуется со всем эмпирическим опытом человечества:
Возникновение (создание) ДНК [генетического кода/биологической информационной системы кодирования-декодирования], как и написание того же художественного романа или уж тем более создание алфавита — возможно только при участии разума.

кто это МЫ? вас там много таких? где вы обитаете и в каких школах учились?
не, в принципе, конечно, пошли новости (достаточно свежие кстати) об конструировании генома бактерий:
Первый бактериальный геном, спроектированный при помощи компьютера, но вряд ли ты подобные штуки имеешь ввиду
 
[^]
PaSquirrel
11.05.2019 - 10:04
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14768
Цитата (StupidCat @ 11.05.2019 - 09:54)
Цитата (PaSquirrel @ 11.05.2019 - 09:42)
А тогда к чему вы это пишите?)

К тому что вы позволяете себе снисходительно относится к альтернативной точки зрения отличной от вашей)) в диалогах ставите свою точку зрения как единственную верную))

И? Если бы у нас было 2 равнозначных "теории", обе с какой-то серьёзной доказательной базой(как например у теории эволюции) я бы рассматривал серьёзно обе из них. Но я этого не вижу. Вера же - не теория. Сами верующие не аппелируют фактами, доказывая свои убеждения, они лишь паразитируют на проблемах науки(не все, разумеется) . Как видно из этой темы. Поэтому такое отношение.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50709
0 Пользователей:
Страницы: (70) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх