Широта сознания или фантастика. В школах изучают фантастику?


Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Андрей1956

7.03.2025 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8622

Цитата (vrediteltup @ 07.03.2025 - 09:37)

Ну у тебя и насрано в голове. Даже, наверное и Геракл не справится с очисткой.
Прям так и представляю - у чувака женка загуляла и он вспоминает (или идет в библиотеку за ВиМ) - как там Безухов поступал, чтобы не ошибиться.
А женка штудирует А.Каренину, чтоб под поездом фотогенично выглядеть.
Мне аж поплохело от представившейся картины.

Если думать не приучен и мозгов нет - считай калека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Alabamachel~~	7.03.2025 - 14:49 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.06.24 Сообщений: 516	произведения Толстого приучают детей к снобизму - ведь эт важнейшая составляющая будущего мудака так нужного стране
	[^]

Gravitt

7.03.2025 - 14:54

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 243

Цитата (одинизмногих @ 05.03.2025 - 06:48)

Атнюдь, вся классическая русская литература - это и есть фантастика, но с уклоном не в бандитские разборки разных цивилизаций среди звёзд, а с уклоном в психологию и историю. Тот же самый многостраничный "Война и Мир" или более современная "Белая гвардия" или ещё более современная "Молодая гвардия" - все они имеют в основе некоторые реальные исторические события, поверх которых авторы расположили своих героев. Были ли они в реальности? Возможно. Ели ли они кашу так и тогда, как показали авторы? Оченно сомнительно, потому как к реальной истории эти произведения имеют такое же отношение, как поделки соЛженицина и Резуна-Суворова. Можно уйти в глубь времён, к народным сказкам - и что это как не фантастика? Генно-модифицированные животные, криокапсулы с принцессами, средства индивидуальной мобильности на антиграве и путешествия в параллельные миры...

Фантастический сюжет ведь можно использовать один и тот-же, но изложить его совершенно по разному, например как это делал Тарковский с произведения Лема и Стругацких, где у него была скучная психологическая заумь, и отличный боевик у авторов...

Отнюдь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

alexabzakovo

7.03.2025 - 15:00

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.04.23
Сообщений: 219

Цитата (SpARTakTLT @ 05.03.2025 - 06:56)

Подскажите, пожалуйста, для пацана второклашки крутую фантастику, но чтобы по возрасту не отпугнула (на 9 лет).

Остров сокровищ. Не шучу, с этой книги начни прививку.
Это будет поинтереснее фантастики пацану, до неё позже дорастёт.
А так "Р - значит ракета", всё о пилоте Пирксе, ну и "Стажёры", братьев наших, Стругацких.
Авторов не пишу, с тех пор как в сочинении написал, что в восторге от творчества "Стефенсона" и хотел бы быть таким же смелым и удачливым, как его герой Джим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Vitalight	7.03.2025 - 15:06 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.21 Сообщений: 1115	Сейчас жанр "Войны и мира" у современных авторов остался разве что в каких нибудь бульварных детективах. Это истории просто про жизнь. На то время они были востребованы. Думаю дай тогда всем читать Хайнлайна, Шекли, Азимова или Стругацких выбор был бы очевиден. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

eddy77

7.03.2025 - 15:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 294

Цитата

Да нахрен эта ВиМ не нужна. Чему там можно полезному научиться и что узнать?
НИЧЕГО!
"Классика" - а до этого не бы "классики"?
ВиМ - литература 19 века. Сейчас 21век.
Всё это хрень экзальтированных вешалок - "ах, классика, ах шадевр" про то, как один неудачник пошел на мокруху, а другая блядь бросилась под поезд, потому что "ёё утонченную душу не оценили"
Для расширения кругозора надо читать как раз фантастику.
По очень простой причине: т.к. произведение заявлено как фантастика, то автор, как правило, не особо оглядывается на "линию партии" и пишет то, что более приближенно к реальности, а не к розовым соплям.

Примеры:
"и нашел простой и верный способ. В стабильном государстве делают прочные вещи. Они могут быть громоздки и неудобны — новогодние игрушки, под тяжестью которых ломаются елки, бронированные ночные горшки, которые ребенку не под силу вытащить из-под кровати, книги, страницы которых в одиночку не перевернешь,но все это сделано прочно, на века. На елочную игрушку можно наехать танком, горшок выдержит ядерный взрыв. Заметьте, ни один памятник архитектуры, построенный в эпоху загнивания империй, не сохранился. Их даже не надо было разрушать, они рассыпались сами. Государство, которое собирается существовать вечно, любую мелочь делает со старомодной основательностью. А как только промышленность начинает штамповать вещи-однодневки, дни этой страны сочтены. У нее может быть могучая армия, наводящая ужас на соседей, но пройдет совсем немного времени, и она рухнет от случайного толчка. Ее убьют не враги, а книги в клееных переплетах и одноразовые зажигалки."

"развернулась и со всего маху засветила куратору по физиономии... вернее, попыталась засветить. ...она отлетела в угол хола, сверкая рельефным красным отпечатком кураторской пятерни на левой щеке.
— За что?
— Что за что?
— Вы меня ударили?
Куратор спокойно посмотрел на нее, потом скользнул взглядом по всем остальным:
— Но разве не это ты только что собиралась сделать со мной?
Ташка вздернула подбородок:
— Но ведь вы с нами так подло поступили... Лицо куратора приняло несколько высокомерное
выражение:
— Значит, ты решила, что, согласно исповедуемым тобой моральным принципам, имеешь на это полное право? То есть ты приняла решение на основе СВОИХ представлений и СОБСТВЕННЫХ выводов. А я руководствовался двумя общепринятыми и гораздо более древними этическими постулатами: «намерение есть действие» и «око за око и зуб за зуб».— Куратор вдруг повернулся к Филиппу: — Так кто из нас прав?

— Все равно, вы не имели права так обращаться с женщиной.
Куратор повернулся к ней:
— Подобный этикет в отношении женщин суть наследие инстинкта выживания. Поскольку жизнеспособность популяции в первую очередь зависит от возможности воспроизводства, а возможность воспроизводства в основном связана с количеством самок в возрасте деторождения, ибо даже одна мужская особь может «покрыть» практически неограниченное количество самок, любой вид, будь то люди, слоны или, скажем, тараканы, вырабатывает некие правила, позволяющие повысить выживаемость самок. К тому же подобный этикет подразумевает, что женщины — существа, требующие особого отношения, защиты, а значит, несамостоятельные. Ты согласна с этим утверждением?"

Л.Н. Толстому до приведенных примеров - как до Китая раком.

Не позволяй душе лениться, чтоб воду в ступе не толочь. Душа обязана трудиться и день, и ночь, и день, и ночь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SelAction

7.03.2025 - 15:09

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 29

Цитата

Подскажите, пожалуйста, для пацана второклашки крутую фантастику, но чтобы по возрасту не отпугнула (на 9 лет).

Лем Киберада "7 путешествий Трурля и Клапауция"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~zdesia~~

7.03.2025 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10646

Цитата (bobbax @ 5.03.2025 - 06:22)

Люди напрсно вкладывают в понятие "школьная программа" то чего в ней не предполагалось изначально.
Школьная программа представленная абсолютно любым предметом, предназначена для формирования из ребенка - гражданина лояльного и полезного для существующего политического строя. Только и исключительно для этого и не для чего больше. Поэтому такие предметы как история могут в школьной программе меняться с изменением политического строя, а литература может менять перечень произведений

Ой.

bobbax поломался и в кои-то веки, что-то здравое написал.

[^]

ГАБТ	7.03.2025 - 15:13 [ показать ] -3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 25.03.24 Сообщений: 608	А с чего ты, ТС, решил, что "Война и мир" Толстого не расширяет у ребенка сознание?? Потому что скучная и неинтересная? С каких пор сложная литература (для школьника это сложная), не развивает мозги и не выстраиваются новые нейронные связи, а вследствие не расширяет сознание? Такую сложную литературу как раз и нужно читать в детстве, разбирать на уроках, чтобы быстрее развиваться, а лёгкую и весёлую, вне школы, никто тебе не запрещает читать. Сравнивать "Войну и мир" с "Пасынки вселенной" это сродни жопу с пальцем. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Ventil98

7.03.2025 - 15:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3418

Цитата (WhiskIn @ 5.03.2025 - 06:31)

Как ты мог Пьера Безухова сравнить с двухголовым мутантом Джо-Джимом?

"Война и мир" безусловно, не нужна в школьной программе. Слишком рано. До Толстого нужно дорасти. Не знаю ни одного человека, кто бы этот роман осилил по программе.
Но в любом случае, для расширения кругозора нужно читать классику. Иначе мы скатимся к комиксам. А там и до "Идиократии" недалеко. Если вы понимаете, о чем я.

Соглашусь. "Войну и мир" тяжело читать, особенно раздражают главы полностью на французском. С другой стороны, в школе надо учить словесности - навыку правильно говорить и писать, а также развивать словарный запас. Сейчас у многих школьников слов чуть больше, чем у Эллочки из "12 стульев", да и понять, что они говорят совершенно невозможно.
Фантастику дети сами почитают, в детстве читал и перечитывал книги А.Беляева, И.Ефремова, Стругацких, С. Лема, Р.Шекли, Ж.Верна. Фантастика чем хороша - сам представляешь тот мир, о котором читаешь. Потом смотришь кино и думаешь, что снято совсем не так, как сам себе представлял.

[^]

Revanche	7.03.2025 - 15:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Адвентист Седьмой Буквы Регистрация: 20.04.16 Сообщений: 5681	У меня фантастика началась с ЖюльВерна, но это такая.. Отчасти "боевая фантастика" наверное.. И вот я повстречал Беляева... И первая- ГПД. В третьем классе.. Потом запоем всё что нашёл в библиотеке. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Lamiya

7.03.2025 - 15:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9077

Цитата

Как ты мог Пьера Безухова сравнить с двухголовым мутантом Джо-Джимом?
"Война и мир" безусловно, не нужна в школьной программе. Слишком рано. До Толстого нужно дорасти. Не знаю ни одного человека, кто бы этот роман осилил по программе.
Но в любом случае, для расширения кругозора нужно читать классику. Иначе мы скатимся к комиксам. А там и до "Идиократии" недалеко. Если вы понимаете, о чем я.

Я осилила😎 и на долгие годы не взлюбила графа Толстого, за его отношение к женщинам, за их образы в его произведениях, за развитие сюжетных линий. Потом выросла, почитала неотредактированную биографию, и все поняла. Но восхищаться ни графом, ни его творчеством желания не возникло. Так и Достоевскрго терпеть не могу. Вечно у них беспросвет и тоска смертная. Нафиг. Это не значит, что я не доросла, это значит, что мне этот писатель с его мировоззренинием почиталеля публичных домов просто не нравится. 😎Из классиков Чехов да Бунин нравились. А фантастику люблю нежно, с детства.. Хайнлана начала читать с отрывков "Гражданин галактики". В журнале " Вокруг света" Печатали. И человек, любящий фантастику, до уровня идеократии сроду не скатится😎

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

деднаоке

7.03.2025 - 15:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 308

Цитата (WhiskIn @ 05.03.2025 - 06:31)

Я осилил, мало того законспектировал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~coth~~	7.03.2025 - 15:27 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.14 Сообщений: 4972	Вот кстати лучше бы фантастику в школе давали изучать и фэнтези. Толстой, Тургенев, Достоевский - это не для детского ума Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

pruginkad	7.03.2025 - 15:27 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.09.18 Сообщений: 4631	Спешу сообщить, что кроме фантастики есть много охуенных книг, которые детям заходят. Было бы интересно в качестве эксперимента ЗАСТАВЛЯТЬ в школе читать Тома Сойера, Детей капитана Гранта, одиссею капитана Блада, ну и трех мушкетёров до кучи. Это конечно не русская литература, но какая хуй разница?
	[^]

ГАБТ

7.03.2025 - 15:32

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 608

Цитата (HoLoop @ 07.03.2025 - 00:42)

Нет. Лучше потратить время на академические исторические издания.
Пётр 1 А.Толстого и Пётр 1 из академической истории два совершенно разных человека. А Исторический фон как про разные континенты.
Ваша классика по реальной информативности не особо от спид-инфо или рен тв отличается.
Хотите понять отношения. Судебная хроника вам в помощь, по алиментам, убийствам, педофилии и пр.
А не пиздострадания дуры которая по злобе собачку под паровоз бросила.

Фантастика хороша тем, что раздвигает горизонты сознания. А классика их сужает.

В общем фантастика для расширения сознания. Академическая литература для наполнения его реальными событиями и анализом этих событий.

Для справки - классика это не жанр, а книги проверенные временем. Есть классика и в жанре фантастики. Вешать ярлыки на всю богатую классическую библиотеку, что там только пиздострания и рен ТВ - это ограниченное и узкое суждение. (кстати, рен ТВ и классика это взаимоисключающие вещи, там ведь как раз фантастика))

Советую внимательнее ознакомиться с классическими произведениями. Есть много книг которые действительно расширяют сознание.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Dzikosc	7.03.2025 - 15:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.04.22 Сообщений: 1702	С пунктуацией что-то совсем беда
	[^]

ГАБТ

7.03.2025 - 15:36

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 608

Цитата (pruginkad @ 07.03.2025 - 15:27)

Спешу сообщить, что кроме фантастики есть много охуенных книг, которые детям заходят. Было бы интересно в качестве эксперимента ЗАСТАВЛЯТЬ в школе читать Тома Сойера, Детей капитана Гранта, одиссею капитана Блада, ну и трех мушкетёров до кучи. Это конечно не русская литература, но какая хуй разница?

На летних каникулах нам такое задавали читать. Действительно, многие отлично заходят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Dmitry69	7.03.2025 - 15:37 [ показать ] 3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 25.12.14 Сообщений: 848	Не любил совсем литературу в школе. Русский язык - без проблем, так как родители приучили много читать. Фантастику любил, как книжки, так и кино. Отец всегда любил фантастику с детства, стал в итоге кандидатом наук. Мое мнение после многих прожитых лет, что не надо такое (всю эту страдательную классику) изучать в школе. Она не для детей, 99% не поймут произведение полностью, а кто думают, что поняли (типа отличницы, любимчики), ни хрена не поняли в итоге... Пушкина можно и нужно, но не страдательную "Войну или Мир", "Преступление и наказание" и т.д. Это сообщение отредактировал Dmitry69 - 7.03.2025 - 15:40
	[^]

~~mainlord666~~

7.03.2025 - 15:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.22
Сообщений: 1956

Цитата (Revanche @ 7.03.2025 - 15:22)

У меня фантастика началась с ЖюльВерна, но это такая.. Отчасти "боевая фантастика" наверное.. И вот я повстречал Беляева...
И первая- ГПД. В третьем классе.. Потом запоем всё что нашёл в библиотеке.

Это Жюль Верн боевая фантастика? Да ладно... это скорее научно-популярная литература.

Боевая фантастика тех лет - это, например, Гаррисон или Гамильтон. Сплошное пиу-пиу и бдыщь-бдыщь... имперские крейсеры бороздят просторы Большого Театра... мне даже в детстве зашло не особо, хотя "крыса из нержавеющей стали" была, конечно, поинтереснее чем "звездные короли".

Про более поздних российских, подобного жанра... и не упоминаю. Лукьяненко, Громов, Головачев и т.д. К тому времени когда они стали популярны - меня подобное интересовать перестало от слова вообще. Одни и те же сюжеты и смыслы пережевываются из раза в раз.

[^]

~~coth~~

7.03.2025 - 15:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972

Цитата (деднаоке @ 07.03.2025 - 15:27)

Я осилил, мало того законспектировал.

Ну прочитать и понять это разные вещи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

stone75

7.03.2025 - 15:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2229

Цитата (Verevkin @ 05.03.2025 - 08:37)

Какому дебилу пришло в башку то, что "Война и мир" привьёт уважение к классической русской литературе? Это же буквально "заставить уважать через пытку".

Если не заболел бы желтухой, хрен бы прочитал ВиМ. Преступление и наказание это просто наказание. В то же время Ивана Ефремова читал запоем и отношение к женщинам сформировалось не без этих книг. Лезвие бритвы. Таис Афинская. Стругацкие очень разные, смотря кто первый перо взял))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

stone75

7.03.2025 - 15:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2229

Цитата (ГАБТ @ 07.03.2025 - 15:32)

Сознание расширяют веществами

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

stone75

7.03.2025 - 15:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2229

Цитата (pruginkad @ 07.03.2025 - 15:27)

Всё это прочитано именно в школьные годы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~coth~~

7.03.2025 - 15:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972

Цитата (ГАБТ @ 07.03.2025 - 15:13)

А с чего ты, ТС, решил, что "Война и мир" Толстого не расширяет у ребенка сознание?? Потому что скучная и неинтересная? С каких пор сложная литература (для школьника это сложная), не развивает мозги и не выстраиваются новые нейронные связи, а вследствие не расширяет сознание?

Такую сложную литературу как раз и нужно читать в детстве, разбирать на уроках, чтобы быстрее развиваться, а лёгкую и весёлую, вне школы, никто тебе не запрещает читать.

Сравнивать "Войну и мир" с "Пасынки вселенной" это сродни жопу с пальцем.

Не согласен. В школе главное привить ребенку любовь к чтению. А через Войну и мир это никак не привить. Да и Толстой этот роман писал не для детей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14603
0 Пользователей: