Гоп-стоп, как главная движущая сила революции

Electrowind - это больной человек, не тратьте на него свое время.

А что в этом плохого! ?
ещё раз спрошу - ЗАЧЕМ надо было воевать с немцами в 1МВ? Они что угрожали России?

Это сработало не в 41...Это сработало в 33-39.
Интернационал задержал разворачивание 2МВ и мировой реакции против СССР на 7-10 лет.



Это сообщение отредактировал Electrowind - 8.11.2017 - 15:46

Права среднеазиатских пролетариев неразрывно связаны с правами коренных пролетариев.
Если у азиатских пролетариев будут такие же права как у местных, они будут не выгодны для местной буржуазной мрази. А значи их не будут нанимать как минимум, а как максимум солидарность трудящихся позволяет сформировать монополию на труд...ПРОФСОЮЗЫ и СТАЧКИ.

Основная масса вновь построенного жильёв РФии принадлежит РАНТЬЕ.
Так что уплотняться никому не надо будет. Банально реквизировать квартиры у рантье.

Я нигде не сказал, что буржуазная или октябрьская революция были плохими, нет. Это были необходимые революции, которые дали толчок в правильном направлении и спустя смутные времена, опять же с большими корректировками все это дало плоды.
Я говорю про сейчас. Что конкретно горячие головы хотят изменить революцией? В направлении чего они хотят дать такой нихуёвый толчок? Ради чего они в очередной раз хотят народ пострадать лет 10-20? У нас что-то не так с государственным строем или с системой власти? Тут именно тот случай, когда не кровати двигать надо или не дай бог весь бордель перестраивать, а заставить уже построенное за 27 лет работать правильно, а кто этой работе мешает, того либо вразумить, либо заменить. И революция, даже цветная, для этого не нужна.

Ну, первоначальное финансирование (позволившее снарядить корабль и отряд бойцов) Кастро получил от "сочувствующих" из США. И, уверяю, это были не пролетарии. :)
Поддержка населения это хорошо, но недостаточно. Да и без подкачки средств извне- она довольно быстро закончится. Че это не до конца понял, поэтому, геройски но бессмысленно погиб, пытаясь сделать революцию "почти бесплатно".
Что касается ВОВ- партизанские отряды устойчиво действовали только при поддержке с "Большой Земли"- оружием, боеприпасами, медикаментами и прочим.

Electrowind

Воевать, что бы не оказаться на стороне проигравших. Именно за это воевали страны Антанты, а не за мифические "интересы буржуазии".

Да ну?
Вот вы, лично, готовы заменить "азиатского пролетария" в качестве дворника или разнорабочего на стройке?
Ну ОК. Не лично- может, кто-то из членов вашей семьи мечтает о такой карьере?
Другая сторона вопроса. Ну, ОК. Пролетарии добились монополии, теперь дворнику платят не 20 тысяч, а 120.
Красота? Однако, ВЫ готовы оплачивать добавленную к его зарплате сотку?

Это дало плоды ТУТ ЖЕ. Сразу после.

Декрет о мире 26 октября (8 ноября) провозгласил целью новой власти отказ от тайной дипломатии и немедленное заключение «всеми воюющими народами и их правительствами» «справедливого, демократического мира» «без аннексий и контрибуций». Наркому иностранных дел Троцкому Л. Д. удалось изъять и опубликовать секретные договоры царского правительства с союзниками; эти договоры использовались в большевистской пропаганде для изображения войны, как ведущейся в заведомо несправедливых, захватнических целях. Более важная цель декрета — достижение мира, однако, достигнута не была. Из воюющих держав к мирным переговорам присоединилась одна лишь Германия, превратив тем самым мир из всеобщего в сепаратный. Выдвинутые Германией требования оказались крайне тяжёлыми для России, фактически они содержали и аннексии, и контрибуции (более подробно см. Брестский мир).
Декрет о земле 26 октября (8 ноября) легализовал массовые самозахваты крестьянами помещичьей земли, фактически начавшиеся уже с апреля 1917 года, и принявшие особый размах летом. По оценке Ричарда Пайпса, после принятия декрета крестьянское большинство населения страны на несколько месяцев полностью отошло от политической деятельности, с головой погрузившись в «чёрный передел» земли.
Декрет об образовании Рабочего и Крестьянского правительства 26 октября (8 ноября) образовал первый состав Совнаркома во главе с Лениным[1];
Постановление об отмене смертной казни на фронте 26 октября (8 ноября);
Постановление об аресте министров Временного правительства 26 октября (8 ноября);
Постановление о борьбе с погромным движением 26 октября (8 ноября);
Постановление об образовании в армии временных революционных комитетов 26 октября (8 ноября);
Декрет о полноте власти Советов[2] от 28 октября (10 ноября) объявил о ликвидации системы «двоевластия», отстранении всех комиссаров Временного правительства.

Т.е. пришедшая революционная власть ТУТ ЖЕ выполнила ВСЕ требования революционных масс. Землю Крестьянам, Фабрики Рабочим, Власть Советам.
А ты говоришь "корректировки".
Причём это ТУТ ЖЕ улучшило положение того же крестьянства.А уже в 1921 году отменена продразвёрстка, сильно тяготившая село.

Начнём с вопроса, что не так.
Не так в РФии сама РФия. РФия - комрпадорский режим сырьевой колонии США.
Не так в РФии частная собственность на средства производства.
Не так в РФии сословное расслоение выше чем в Африке.
Не так в РФии полное разрушение народного хозяйства в угоду сырьевому капиталу(привет ВТО).
Не так в РФии это 2/3 экономики принадлежащие иностранному капиталу.
В целом это КРЕСТ на РФии. РФия - социально, политически и экономики ТРУП. Мразь которой НЕ ЖИТЬ!
Вопрос сейчас в том, во что этот ублюдок преобразуется в ближайшей точке бифуркации. Либо он прекратит своё существование полным и окончательным развалом, либо пойдёт по пути , предначертанному Лениным, Плехановым, Чернышевским, Герценым и даже князем Кропоткиным.
В том то и дело, что за 27 НИЧЕГО НЕ ПОСТРОЕНО! РФия - ублюдок, КУБЛО БУРЖУАЗНЫХ ЧЕРВЕЙ, взращенный на гниющем трупе СССР. И сами черви уже готовы свалить на запад.
РФия НЕ НУЖНА НИКОМУ. Даже собственный народ не пойдёт защищать эту мразь в случае интервенции.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 8.11.2017 - 16:08

проблема не только в этом, а например еще в менталитете азиатских пролетариев, в их отношении к местным, к стране. в этом всем очень много факторов, которые не укладываются в примитивную большевистскую схему интернационализма трудящихся. причем самое главное что сами узбекские пролетарие за счастье русских пролетариев даже в теории бороться не собираются.

Так ведь и так и так оказывались на стороне проигравших. Никаких ныштяков Россия от 1МВ не получила бы. Придурок Кровавый влез в эту войну по просьбе своего Братца Георга, который пообещал Дарданеллы.
Единственный выход не быть вообще стороной конфликта, что и сделали большевики. Троцкий предлагал вообще "ни войны ни мира". Но тогда бы получили проблему в будущем. По сути Брестский Мир предопределил революцию в Германии из-за роста антиправительственного трудового фронта в самой Германии и братания солдат на восточном фронте. Т.е. революция в РИ просто перешла в Германию)))

Они воевали за интересы правящего класса буржуазии.
ЗЫ КОЛОНИИ!
1МВ - это война ЗА КОЛОНИИ!

Я как электрик ГОТОВ заменить азиатского пролетария.
Более того, почему я должен его заменять.
Пусть он работает на тех же правах.

Да, я готов оплачивать.
Более того. УЖЕ оплачиваю.
На данный момент дворнику в зам.кадье платят меньше 15К. Потому то джамшуты и не работают дворниками в зам.кадье практически.
Коренное население РФии давно нищее чем джамшуты.

И правильно!
С какой стати узбекские пролетарии должны бороться за чужое счастье?
Ты в своём уме?
Вопрос в КЛАССОВОЙ войне с буржуазией, а не в межнациональном сраче.
Узбекские пролетарии мне не враги. Мне враги , как и им - местная буржуазия, которая в массе свой тоже далеко не коренная.
Кто работает с джамшутами в РФии - армяне, чечены, цыгане.

Выполнила требования? Отлично. Но когда народ по факту зажил счастливее и сытнее? Сколько лет прошло? Сколько "корректировок", разнообразных опытов и реформ, как удачных, так и нет?
Кстати про отмененную продразверстку - это пиздец вы лукавите. Ниче, что к продразверстке, которая была в 16-ом году в период военного времени и кризиса, революционеры прикрутили гораздо более жесткую "хлебную монополию", которую как раз в 21 году... барабанная дробь... НИХУЯ не отменили, а заменили продовольственным налогом и нихуя от этого легче селу не было?

Фигня какая то.Для РЕВОЛЮЦИИ прежде всего должна быть идея,способная овладеть массами.Второе:в результате обязательно должен смениться строй.Иначе это будет всего лишь военным переворотом,бунтом и простой сменой бюрократов-подельников из одной шайки лейки на другую.

Золотые слова. Что-то во второй половине нулевых никакими протестными настроениями не пахло. Значит строй и общий курс всех устраивал. А теперь ввиду затянувшегося кризиса начали революции требовать, хотя власть та же, строй тот же, курс тот же. Так с хуя ли революция нужна?

P.S. ХрюнМоржов... гринмайл, не?

Фидель просто удачно попал в струю.Америкосов просто уже в корень задолбал начавший много о себе понимать Батиста и по латиноамериканской привычке решили его сменить на такого же гориллоида ,но ценой подешевле.Не фартануло.Кандидат в диктаторы оказался идейным,с мозгами и предпочитал употреблять власть в чистом виде и соратники у него оказались такие же.То есть купить - продать их не получилось.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 8.11.2017 - 16:33

На следующий же день!

КОНКРЕТНО!

Что не так с хлебной монополией?
Это тоже показатель. Хлебная монополия позволила революционному, а потом и советскому правительству удавить мразь спекулянтов. Т.е. просто "разделили хлеб" НА ВСЕХ. В своё время этого добивались пролетарии в Британии, когда спекулянты вызвали массовый голод, скупая хлеб у крестьян по бросовым ценам и продавая в городах его с 1000кратной наценкой.
Есть такой сериал по роману ПОЛДАРК. Там прекрасно объясняется - зачем нужна была хлебная монополия. Она позволяла вырезать буржуазную мразь, лишив её источника дохода. Это как сейчас у Миллера и Сечина отобрать нефтевышки и трубопроводы

Ты даже не понимаешь слов, которые произносишь.
Одно дело когда ты должен сдать допустим 1000пудов зерна, а фактически вырастил 700.
А другое дело, когда ты должен отдать % от фактически выращенного.
В условиях рискованного земледелия(засуха, поздние заморозки, наводнения) средней полосы России.

А почему нет?
В нулевых буржуазная мразь делилась жалкими крохами нефтебабла с населением МСК. При этом основная масса населения как была нищей так и осталась.
А сейчас всё. Нефтюшечка ЙОК и скоро ЙОК сделает ещё раз.
А значит всё по формуле - несоответствие производственных сил производственным отношениям. Т.е. правящая клика буржуа-компрадоров РФии живёт за чужой счёт.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 8.11.2017 - 16:57

Не, чтоб поменьше качали - прицелиться надо....

Это сообщение отредактировал mrzorg - 8.11.2017 - 16:37

То есть уже 8-го ноября 1917 вчерашний голодный и босой крестьянин жил в апартаментах и имел личного водителя?

Да пожалуйста. От светлых коммунистических идей отказались сразу и ввели политику "военного коммунизма", от которого потом перешли к НЭПу (который вообще в диаметрально противоположен был), далее увидев, что гребут не туда, пошли в коллективизацию и индустриализацию.

Вы реально не понимаете, что говорите. Какую-то лютую дичь.

А разве революция ставила своей задачей поселить всех в аппартаментах и дать личного водителя?
Это тупая демагогия. Увольте...

Глупости.
От каких таких "светлых коммунистических идей"? Ты Манифест Маркса аще читал? Там никаких идей. Сплошная практика.
ЦИТИРУЮ Энгельса(соавтора маркса): "Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил."
Т.е. задачей революции стояло 1) установление диктатуры пролетариата 2) формирование гос-венной монополии 3) централизации средств производства на пользу всему обществу.

И военный коммунизм, и НЭП, и коллективизация, и индустриализация - это четыре ШАГА революции.
По исходу каждого народ получат всё больше и больше благ, отбираемых у буржуазии - права,свободы, средства производства.

Ты просто истории не знаешь.
Так узнай её хотябы по историческим романам. Вроде ваш брат "скрепоносец" особо прётся по Пикулю.
Почитай (посмотри) от Грэхема. Поймёшь зачем нужна была монополия на хлеб - между прочим ПРЯМАЯ польза для рабочих и крестьян.

Вопрос:а кому стали принадлежать заводы-земли и т.д. после Великой Октябрьской Социалистической Революции?Народу?Правда что ли?Так вот и раздали-на тебе слесарь Вася цех в подарок-владей? И кому стало лучше жить?Пахари-так и пахали (тех кого гражданская война не затронула) рабочие-как работали за копейки так и работали.Но олигархом никто из них не стал.КОМУ стало лучше?Сменилась только власть.Которую потом сменила другая власть в 90-х годах.Стало лучше?Неа.Всё по-старому,только вывеска другая.Всеми ресурсами владеет и владела какая либо определенная кучка людей.Народ как не имел ничего,так и не имеет.Только говорят:<<народное достояние>>

-
- Алло! Смольный?
- Да, Смольный слушает.
- У вас пиво есть?
- Нет.
- А где есть?
- В Зимнем!
- Ура-а-а-а!
:)
Идея для масс не имеет ничего общего с реальными целями тех, кто революцию планирует и организует.

Правда.
Фабрики - рабочим. Земля - Крестьянам. Власть советам.
Фабрики стали принадлежать рабочим с ноября 1917 года


Положение о рабочем контроле 14 (27) ноября 1917 года, легализовавший систему фабзавкомов;

Фабрично-заводские комитеты были организованы на многих российских промышленных предприятиях после Февральской революции 1917 года. Фабзавкомы захватывали контроль над управлением заводов. Явочным порядком они вводили 8-часовой рабочий день, решали вопросы расценок и зарплаты, приёма и увольнения, снабжения рабочих продовольствием. В некоторых случаях фабзавкомы формировали отряды рабочей милиции и красной гвардии для защиты заводов от волны криминала, поднявшейся в результате разгрома полиции и освобождения преступников во время революции.

Фабзавкомы были опорой большевиков на предприятиях, участвовали в подготовке Октябрьской революции. В 1918 году ФЗК были объединены с профсоюзами.

Ты не либераха случаем?
Те тоже народ быдлом называют и считают скотом.

Народники в народ ходили и обучали людей грамоте и основам марксизма более 50 лет.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 8.11.2017 - 17:13