Гоп-стоп, как главная движущая сила революции

Кем?
Народом. Массами.
С целью устранения противоречия между производственными силами и производственными отношениями.

Выкиньте ваш диплом "пту". Вы не знаете основ политэкономии и социологии.

Вот такая фигня вырисовывается.
Рабочий пашет на капиталистическом предприятии. Создает на 100 рублей прибыли. Из этой сотки, капиталист даёт ему 5 рублей зарплаты плюс тратится на какой нибудь соцпакет, добавляя ещё пару рублей не напрямую. Эти рубли, к слову, капиталист вернёт из повысившейся прибыли. Медстраховка и охрана труда, например, продлят работоспособность рабочего и исключат лишние траты на поиск и обучение замены.
Остальную прибыль капиталист присвоил и использует по усмотрению.
Теперь рабочий на социалистическом предприятии.
Та же фигня, но зарплату платит и прибылью распоряжается государство.
А точнее- конкретные люди, т.к. само государство разумом не обладает. :)
Маркс, к слову, планировал что-то совсем иное, но кто его читает, Маркса-то? :)

Капиталист ничего ему не даёт.
Капиталист давно просто нанимает управляющих и кучку шлюх-оппортунистов называемых "советом директоров" или "генеральным директором".
А сам капиталист может даже не знать, что за завод и что он производит...Он даже может не знать реально, где его деньги, т.к. его бабло крутят трастовые фонды.

НА социалистическом предприяти ПРИБЫЛЬ идёт не в личную собственность капиталиста, а распределяет в фонд МЕГА-КОРПОРАЦИИ, сформированной гос-вом диктатуры пролетариата, т.е. вся прибыль идёт на повышение общественных фондов, а не на покупку Яхты Абрамовича.


Ты можешь взять МАРКСА(его манифест) и почитать, что он "планировал". Хотя он ничего не планировал.

Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил
Манифест КП 1847г. Маркс.Энгельс.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 9.11.2017 - 16:34

Так как всё украдено до нас, кто не успел- тот опоздал, нет святых в своём отечестве,а вы друзья как не садитесь, терпите и воздастся.
Верхам всё можно-низы отсосут, расслабьтесь и получайте удовольствие.
А я согласен,чтоб 10% ныне очень довольных, перешли в оппозицию.
Я не согласен,чтоб 89% национального богатства России было сосредоточено в руках 10% россиян.
И да я считаю,что средства производства и природные ресурсы ,должны быть национализированы. Тем более если в эти средства производства, происходит вливание денежных средств из бюджета, и которые были созданы за счет средств государства и соответственно народа. Народа,которому изо дня в день сообщают,что в гос-ве нет денег ни на что, и что народ должен снова скинуться в бюджет: штрафами,акцизами,налогами.



Это сообщение отредактировал СергейЛазо - 9.11.2017 - 16:56

ума так и не нажил, возраст пришёл один...

Если вам действительно хочется это узнать - могу порекомендовать найти в сети книжку Сазонова Г. Л. "Ростовщичество-кулачество". Исследование еще XIX в., если я не ошибаюсь - чуть ли не первое исследование кулачества в нашей стране.

Что? Партия вигов в США существовала во 2-й четверти XIX в., и в их партийных положениях социализмом и не пахло. Потом, в 1850-х гг. виги соединились со фрисойлерами и образовали Республиканскую партию, существующую и поныне. Когда вы тут про Генри Форда трете, вигов уже не один десяток лет не существовало.

Вот тут один tovarisch цитирует Маркса, поминая "государство диктатуры пролетариата" в виде МЕГА-КОРПОРАЦИИ.
Я с tovarischem принципиально не общаюсь, однако, из жалости к Марксу и Энгельсу, которые в гробах от его слов крутятся, аки пропеллеры, прокомментирую, чего же, на самом деле, хотели основоположники марксизма.
Для начала- продолжу цитату:

Итак, для основоположников, диктатура пролетариата - достаточно кратковременный этап, нужный только для уничтожения эксплуататорских классов, после чего, само государство становится ненужным (механизм классового угнетения в бесклассовом обществе без надобности, да и невозможен).
Государство как lдиктатура + МЕГА КОРПОРАЦИЯ- это уже идеи фашизма, а никак не марксизма. И прибыль там пойдет не на яхту Абрамовича, а на другие нужды- спонсирование социализма в Африке например, освоение целины и прочие мега-проекты, куда зарыли такие миллиарды, что можно было не яхту, а десяток авианосных группировок построить...

Что мы видим на примере СССР? Эксплуататорские классы были уничтожены быстро- уже в 30-е в СССР нельзя было найти действующего помещика или капиталиста. :) Однако, государство, которое есть аппарат насилия, обеспечивающий правящим классам угнетение прочих- только усиливалось.
Рабочие и крестьяне, как известно, не получили никаких прав управления (демократия очень быстро приобрела формальный характер- выбирали тех, на кого указывало руководство, выборы обычно были безальтернативными. Выбирать можно было только кандидатов "блока коммунистов и беспартийных"- других кандидатов не было).
Сформировался новый правящий класс- партийно-хозяйственная номенклатура.
Да, поначалу, сыграл эффект расширения базы, обусловленный бурным развитием промышленности, ошибочно называемый "работающими социальными лифтами".
Как только он был исчерпан- попасть в правящий класс стало делом сложным.
Анекдот про сына полковника, который никогда не станет генералом, потому что у генерала тоже есть сын- как раз из тех времен и хорошо отражает суть.

Вот такие дела.
Думаю, теперь будет немного понятнее, откуда берутся парадоксальные идеи, типа:

Что предлагается? Сосредоточить 100% национального богатства в руках кого? Чиновников? А что от этого изменится?
Тем более, что все развитые государства уже давно срослись с крупным бизнесом, образуя единый правящий класс.
Таким образом, если перевести все эти требования "национализации" на человеческий язык, они будут звучать как: "я считаю, что национальное богатство должно быть перераспределено среди правящего класса от капиталистов к чиновникам. А мы, как класс угнетенный, оплатим издержки процесса". ;)

Это сообщение отредактировал DED1972 - 10.11.2017 - 11:42