Про атеизм

Если заглянуть в человеческий мозг, ничего там божественного нет. Продолговатый мозг, который нам достался еще от рептилий, и который впоследствии обзавелся корой и лобными долями. Впрочем, человек не единственный ими обзавелся, но и все высшие млекопитающие и не только.

Но есть в нем все же одна загадка, которая ученым-антропологам и физиологам до сих пор неподвластна. В один прекрасный момент, у предков в мозгу начали развиваться именно те зоны мозга, которые и сделали из человекообразных обезьян тех, которых мы видим вокруг себя, чем являемся сами, и что отличает нас от животных.

Причем развиваться взрывообразно, с поразительной для течения эволюции скоростью.

Я не о религии - о загадках, перед которыми современная наука пока бессильна.

Ну а любая религия - это способ переложить всю ответственность за принятие решений с себя на высшие силы.

Проблема в том, что большинство убежденных атеистов при первой возможности стараются сделать то же самое. Ну и что у них изменилось?

Ты Булгакова уже осилил, знаток священных писаний?
Неплохо бы, для начала, ознакомиться со школьной программой, а потом лезть в узконаправленные изыскания.
Хотя, эти изыскания в священных писаниях, многим заменяют вообще всё, не только школьную программу.

А о правилах русского языка там ничего не говорится?

Это сообщение отредактировал geoyd - 1.02.2017 - 12:46

Попы отжимают Исакиевский, пьяный священник сбил..., славяне-быдло.... Краткий список названий постов о православии.

Это сообщение отредактировал Silver2244 - 1.02.2017 - 12:43

И я про это. Вот только современное Российское общество деградировало в социальном плане. Настолько существенно деградировало, что для функционирования общества вновь понадобилась религия. Вот это и пугает.

На пузе крестик, еще не значит верующий Иакова 2:18 Но кто-нибудь скажет: «У тебя есть вера, а у меня есть дела. Покажи мне свою веру без дел, а я покажу тебе свою веру своими делами». 19 Ты веришь, что есть один Бог? Хорошо делаешь. И демоны верят и содрогаются от страха. 20 Хочешь ли знать, пустой человек, что вера без дел бесплодна?

Т.е. смотри здесь говориться что и Демоны верят, но ... ТОЛКУ ТО!!! И самое главное вера без ДЕЛ Мертва. Т.е. без добрых дел, верующий с крестиком, хуже атеиста

А про беспередел сверху ответил развернуто и понятно

Это сообщение отредактировал ands6 - 1.02.2017 - 12:47

ты откуда знаешь? потому что попы так говорят?потому что тебе в мозг вбивают, что некая мразь тебя спасёт и на облаке покатает? а как же быть с тем, что войны появились значительно раньше, чем любая религия?

Не совсем верно. Выражение "наука бессильна" это журналистский термин, как правило означающий: "Теорий больше чем 1 и все недоказанны"

А слово "придираться" к несущественному тебе не известно?, и про главные мысли?

АААа не понравился ответ, и мнение писания? Ну так я об этом и говорил, ПРАВДА - глаза режет)))))))

Дионис ныне дорог. В тренде БУхус

Но я ведь на пальцах объясняю, причем основной посыл был совсем не в этом, так что не ерничайте.

Агностик.

Как и большинство тех, кто называет себя христианами. То есть в церковь ходят а постулатов религии не знают.

Вообще Агностицизм - религия современности. Верить в тот бред, что написан в Библии как то стыдно уже, а магии хочется...

Петраш Ю.Г.,
доктор философских наук,
профессор, академик РАЕН,
участник битвы за Москву,
разведчик и санитар фронтового
госпиталя, сын полка (1942-1943)

Я, как участник ВОВ, свидетельствую иначе. И пусть правда моей статьи Вас все-таки чему-то научит и заставит прекратить Ваши боголюбивые инсинуации.

Война чудовищна по своей сущности. Она не только разрушает материальные богатства, но и дегуманизирует человека, деформирует его нормальные чувства. «Убей противника во что бы то ни стало, иначе он убьет тебя. Убей, убей!..» Этот лейтмотив морали войны зловещ. Солдаты обеих сторон не видят в противнике человека, он для них несущий смерть. И поэтому надо смерть остановить смертью. Любой ценой. Везде. До тех пор, пока по чьей-то команде не прекратится бойня.

А действительно ли чувство заступничества сверхъестественных сил помогает солдату на войне?

Психология утверждает, что убеждение составляет мощный фактор в духовном мире личности. Если человек в чем либо убедит себя и убежденность станет программой его жизнедеятельности, это, несомненно, будет способствовать успехам в достижении поставленных целей. В частности, на войне перед каждым солдатом стоит двуединая цель – выжить и уничтожить врага. Больше ли выживает тех, кто возлагает надежду на заступничество бога? Нет! Пуля врага не облетает верующего, как и атеиста. Но если неверующий сосредотачивает все свои физические и морально-волевые усилия для победы над врагом, надеясь только на себя и своих товарищей, то верующий пытается спастись эфемерной идеей сверхъестественного заступничества. Молитва «боже, спаси и помоги» нередко просто отвлекает солдата в тот миг, когда ему в секунды надо принять оптимальное решение. По моим наблюдениям на фронтах Отечественной войны, верующие, как правило, были какими-то притихшими, словно бы отрешенными от боевой обстановки и ушедшими в себя, - в то время, когда яростный порыв решал судьбу боя. И отчаюги, не шибко заботившиеся о «греховной» лексике и спасении души, проявляли чудеса храбрости, уничтожая гитлеровских вояк с вытесненными на их ременных бляхах словами «С нами бог» (Gott mit uns).
...
Факты свидетельствуют, что религия – не щит от смерти.

И другой вопрос: а верно ли, что «в окопах не бывает атеистов»?
На него я уверенно отвечу: нет, не верно! И вот почему.

Даже многие из моих фронтовых товарищей, на кого в семье оказали религиозное влияние, полностью освободились от веры в бога. Причина простая. Религия внушает, будто все от бога, а он – «всемилостивый», «милосердный», «любит нас», «защитник наш» и т.д. и т.п. Брошенный в пекло Молоху войны легко выстраивает простое логическое рассуждение: если бог есть и он любит человека, зачем же он позволяет развязывать войну с гибелью огромных масс людей? Зачем он опаляет землю и губит села и города? За что прекрасных молодых мужчин обращает в кровавые груды и клочья мяса? За какие грехи страдают дети, женщины и старики?

Вытаскивая с поля боя смертельно раненых или прощаясь с погибшими товарищами, я тоже задавал себе эти же вопросы. И тоже отвечал: значит, бога нет, а если он есть, то является самым злым гением и ненасытным поглотителям людей. Тогда же за что же его, бога, почитать? Какие грехи мог набрать на свою невинную душу, мой друг Генка, с которым мы подростками удрали на фронт, и почему ты, бог, позволил оборвать его жизнь фашистской миной? Пусть бог будет кем угодно – существом или абстрактной идеей. Глупо, бессмысленно и примитивно возлюбить то, чего нет, или то, что синонимично страданиям и преждевременной смерти.

Потому прошу не верить проповедям о том, будто война ускоряет процесс перехода от безверья к вере в бога. Отдельные факты и совпадения нельзя возводить в «прямоперпендикулярный» закон. Мне просто по-отечески жаль тех, кто становится жертвой подобных утверждений и разоружается перед идеей богозаступничества.

И еще.

Почтенный иеромонах Савва (Молчанов), ранее в СМИ выступивший со статьей «В окопах не бывает атеистов», убеждает, будто «война может принести духовное обновление человеку. Но кому несет? Тому человеку, который просвещен религиозно». Чудовищная мораль! Тут один шаг до пропаганды войны как наилучшего очистительного нравственного средства. И на это хочется крикнуть во весь голос: «Люди, избавьте себя от елейных святош, убеждающих в очистительной духовной силе войны!».

В действительности существует синдром войны: прошедший через ее жерла всю жизнь испытывает незаживающие душевные раны. Поэтому и теперь, по прошествии 60 лет, мы не плачем, вспоминая своих погибших боевых товарищей, а по ночам вскакиваем в холодном поту, вытряхивая из памяти смертельные схватки с врагом.

В военных битвах мысль и память работают с лихорадочной скоростью. И все твое существо тянется к мирному, доброму, а в целом – к жизни. Как всегда хотелось жить! И никогда не думалось о загробном мире. Хотелось видеть молчаливый сад, доброе лицо мамы, сидеть за партой в светлом классе, читать книги… И никаких грез о боге, церкви, попах. Все только в мыслях о добре и счастье. Значит, внушение о том, будто война с богом в душе делает людей чище и лучше, а без этого грубыми и греховными – наветы. «Война посылается нам как промыслительное испытание, когда народ перестает жить высокими чувствами, когда ему нужно крепкое вразумление. И вот Господь попускает людям проходить через это страшное испытание для того, чтобы человек обновился», - читаем кощунственные сентенции иеромонаха в той же статье. Значит, батюшка, война, по-вашему, - это очистительное благо для того, чтобы «человек обновился»? Простите, это же запрещенная законом пропаганда войны. Это, во-первых. Во-вторых, и на войне преобладающая часть советского народа не падала в бездну «греха» во имя какого-то абстрактного «очищения», а во имя уничтожения коричневой чумы гитлеризма. И без бога мы были чистыми в своих помыслах о добре, народе, Родине и счастье.

Когда все грохотало и горело от взрывов, а земля ходила ходуном, я, вдавленный в стену окопа в обнимку с автоматом, дал себе клятву: «Если останусь живым, буду учиться, делать людям только добро, и не буду пить алкогольного». Ответьте, любезные славословы о боге, откуда у воевавших «без бога» советских солдат были столь благородные клятвы и идеалы? Что-то не сходится в вашей пропаганде с истиной. Война-то, она тоже – серьезный тест на истинность и неистинность во взглядах на человека, его духовное содержание и бытие в целом. Это надо сегодня хорошенько понять тем, кто не знал войны и склонен доверять искаженным представлениям богословия.

Это сообщение отредактировал geoyd - 1.02.2017 - 12:56

И не думал. Просто фраза "наука бессильна" - бесит. Так и всплывает в голове логотип РЕН-тв. ИМХО, правильнее говорить: "доподлинно неизвестно"

При чем здесь божественность, здесь скорее надо сказать СЛОЖНОСТЬ. Хотя конечно можно придраться ко всему. Например если посмотреть на процессор CORE I7, там тоже не видно рук человеческих, можно например предположить что он сам развился из кремния, тем более что если сходить на свалку, можно проследить этапы эволюции процессоров, от начиная с первого 4-битного 4004 до Итаниума. И сказать вот видите они сами развились, ведь они есть)))))))))))))))) И этапы все развития видны на свалке, как они усложнялись)))))))

Это сообщение отредактировал ands6 - 1.02.2017 - 13:03

все умрут ? :)

Думаю правильнее говорить не "агрессивные атеисты", а АНТИКЛЕРИКАЛЫ.
и агрессия антиклерикалов не первичная, а ответная: фанатики наступают по всем фронтам: они свою х*йню могут нести открыто и безнаказанно, но если ты ему скажешь, что его х*йня - "х*йня" - пришлют УГОЛОВНУЮ статью аскорблениечуйствверающих

Я уже молчу про насильственное преподавание религии в школах и вузах, нелогонеоблагаемость, госфинансирование, строительство храмов вместо школ и больниц, причём зачастую строительство это ведется в местах отдыха - с вырубанием деревьев и установкой оградки - и кто тут, спрашивается, лезет?!

Кстати, вот вам фотка из другой сегодняшней темы (совсем ведь не лезут, да?):




Это сообщение отредактировал dkr81 - 1.02.2017 - 13:02

"Главные мысли" от не осилившего в средних классах программу русского языка(тся-ться), лепящего Шарикову слова "Не читал, но осуждаю"? Нет ли тут, кхм, диссонанса и комичности?

Да, и кто-то немедленно заорет про священные писания и божественное происхождение!

Это сообщение отредактировал geoyd - 1.02.2017 - 13:07

Егдá [сотворéны] бы́ша звѣ́зды, восхвали́ша мя́ глáсомъ вéлiимъ вси́ áнгели мо­и́. (Иов, 38:7) - сотворение Земли.
рѣкá óгнен­на течá­ше исходя́щи предъ ни́мъ: ты́сящя ты́сящъ служáху емý, и тмы́ тéмъ предстоя́ху емý: суди́ще сѣ́де, и кни́ги от­верзóшася. (Даниил, 7:10) - это сон Даниила.
Это вообще не про "Эдем, мятежников и свидетелей-ангелов", что и предполагалось мной. Льешь воду и пытаешься увести в сторону.
Вопрос звучал следующим образом:
"Все боги, если они есть, так стремно себя счас ведут, допускают страшные вещи, закрывают глаза на подлость, что верить в них,- себя не уважать.
Скорее всего их всё-таки нет, или были, но умерли. "
Ты говоришь, что бог как бы самоустранился, то есть теперь все поступки (любые - и хорошие, и плохие) происходят из-за того, что рулит сатана. И только те, кто обратился к богу (так или иначе), действуют правильно и вообще во благо. Правильно?
Второе:

Ты снова выбрал только то, что удобно (и то условно). Типа, крест - не доказательство. А что доказательство? Про "в окопах нет атеистов" - согласен или нет? Или и там "демоны верят (в окопах), а толку"? Вроде как, неправильно верят? Гундяев - демон или за РПЦ? Вообще, РПЦ за бога или сама по себе? Если за него - какого хемуля такое исполняет? Если она сама по себе - тогда не надо корчить из себя представителей бога.
Ты снова начал юлить. Ты пытался свалить все плохое, происходящее вокруг, на всех, кроме типа верующих. Мол, это вы не останавливаете войны, эт овы не пропускаете скорые и это вы помогаете разгулу коррупции. Да еще и высказался, что золото - бог атеистов. Опять умолчав про славную РПЦ и попов в общем (они тоже атеисты?).

Об этом я и говорю. Возвращаясь к вопросу АМАЛКЕРа - ты сам подтвердил, что да, бог закрыл глаза на происходящее, допускает страшные вещи, подлость. Ты сам сказал (хоть и криво), что рулит всем сатана, бог в сторонке. Тогда за каким он нужен? Надо к сатане обращаться, его умасливать, с ним договариваться, так? Или все же к богу, типа, "Путин, введи войска"? И где гарантия, что введет? Не, все туманно - помрешь и обретешь рай. И никаких доказательств рая/ада, никаких доказательств вмешательсва бога/сатаны, общие слова. Понимаешь? Мне непринципиально как называется та сила, которая является движущей: бог, психика или ЭДС. Мне нужно просто подтверждение наличия этой силы. Подтвердить наличие ЭДС я тебе могу легко. А вот доказать наличие сверхъествественных сил пока не смог никто.

Это сообщение отредактировал MisClerical - 1.02.2017 - 13:09

Не путай христианские ценности и общечеловеческие.

Почитай Евангелие от Матфея, глава 6, начиная со стиха 24. Там не много.
Смысл там в том, что любая забота о теле, о физическом благополучии, не приветствуется.

А ещё там же, глава 19:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Зачем так радикально, нет. Настанет то, что и описано в Откровении 21 главе. Это очень большая тема для разговора, поэтому и не стал отвечать слишком там много всего. Самое главное....и что смешное, что все увидят, что Бог есть, но больше всего смешно будет, что неверующие удивятся, и будут бить себя в грудь и говорить: А мне другое говорили))))))))

И?
Что произойдёт-то? Неверующие, как и верующие, превратятся в знающих? Допустим. И что? Это плохо, хорошо, грешно, страшно или вообще о чём?

Посмеёмся, видимо.

Это сообщение отредактировал geoyd - 1.02.2017 - 13:12

Как это? Здесь то, что в теме, что все ангелы видели сотворение и восхваляли Бога и что ангелы служат ему, Так что никакой воды и ухода в сторону. Это же очевидно.

В своем царстве привит Бог, на Земле правит Сатана все очень просто, поэтому и страдают люди

Это сообщение отредактировал ands6 - 1.02.2017 - 13:13

Т.е. вы хотите сказать что раз у атеистов "бога нет" то никто не запрещает "пей-гуляй-еби гусей"? И каким боком тут совесть? совесть с религией не связана ни как. Она или есть или нет.


А вот, по вашей логике если верующий "пил-гулял ебал гусей", потом сходил и грехи отмолил, и совесть чиста? и можно по новой начинать, ведь любой грех можно отмолить?
Не находите что эта схема очень порочна?

Ты упираешь на то, что ангелы были свидетелями конфликта бога и людей (учитель и ученики), а текст только о сотворении мира (постройке школы). Ты разницу не видишь? Я про это и говорю. "Все очевидно". Ну-ну, а слона семь хуёв, это же очевидно. Ты не видишь? Ты просто слеп, это же очевидно.
Про сон Даниила - возражений нет, таки приврал для пущести, правильно?

Это сообщение отредактировал MisClerical - 1.02.2017 - 13:19