Конкурс Короткого Креатива № 30. Вливайся!

Всё верно сказано. По своим темам знаю. Но скучно стало. Только ради ЧСВ? Я его другим творчеством подкрепляю.

К слову, количество "писателей ЯП-а" достаточно велико, чтобы в кооперативе выводить любую свою тему из инкубатора на главную. Достаточно сообща её форсить минут 30-40, больше не потребуется. Любых "бешеных принтеров" перебить активностью можно легко.
Во имя чего?

Дюже интересно, с чего вы решили понять меня именно так?
Какое потребительское общество потребовало у творца первой свирели проделать в кости отверстия и приняться наигравать на ней мелодию?
Кто за занес кусок мамонтятины творцу первого орнамента на первом браслете?

Зачем первобытные художники, рисовавшме магические сцены, пытались передать динамику движений, и зачем потом живопись пошла в направлении большего реализма, отходя от схематичности пиктограмм?

Причём тут потребительское общество, если Автор, Читатель, герои произведений - это те, кто возникают в психике человека скажем пишущего и населяют ее, и плодятся они в той среде, где индивидуальное в человеке то схлестывется, то сливается с групповым, социальным, в нём же представленном?
Если нормы морали и поведения индивида в обществе - это фактически интроекты усвоенные извне? С которыми он потом имеет дело, либо следуя, либо отвергая и пытаясь изобрести нечто ему больше подходящее, например.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2024 - 11:33

ЧеширКо
Как много чего написал. И всё в своей снобистской манере. Вопросов нет, в этой песочнице только играют в литературу, в то время как настоящие писатели едут по всей России как сам Солженицын. Ну штош, твое мнение услышано, но чсв твоё непонятно высоко. Уж и любимца публики Райна с говном смешал. А ведь его опусы плюсов набирают больше, чем твои, изрядно поднадоевшие домовые и смерти. Он пока еще не надоел. Сейчас палочку эстафетную АрсенЗа перехватит. А сам-то чего ходишь сюда, раз неинтересно и низко? Поглумиться над яп-пейсателями?
.

Думаешь, что он снизойдет? Крайне сомневаюсь. Он же писатель, а не читатель.

И Чёк вот пишет, что, мол, я решил, что в моих рассказах не будет идеи.

Сначала не хотел отвечать, но...

Никто и никогда не пустит на МХАТовскую сцену человека с улицы. Прежде чем он начнёт ставить на великой сцене концептуальную пьесу с декорациями в две доски и с Чичиковым в форме советского милиционера и всё это в "Чайке", он должен наглотаться пыли с сотен менее известных подмостков и понаставить туеву хучу классических спектаклей.

Все могут срисовать некоторые картины Пикассо. Не все могут пройти его творческий путь и прийти к такому художественному стилю.

Да, в реальной драке не получится использовать ката. Но вы же лукавите, понимая, что ката для этого и не предназначено.
Есть определённые законы, такие же непреложные, как законы физики. Если бьют - уклонись или поставь блок. Имей точку опоры. Бей в уязвимые места. Уклоняйся уходя в сторону от линии удара, а не по его линии. И т.д.

Что будет, если проигнорировать одно из правил? Ну, наверное ничего страшного, особенно, если соперник не Тайсон и бой не насмерть.

А если подойти концептуально? Подставлять лицо удару вместо блока? Бить не кулаком а жопой?

Получится национальная американская забава - рестлинг. Вполне себе коммерческая история с миллионами фанатов. Но это не боевое искусство, хотя определёнными навыками, скорее цирковыми, чем боевыми, владеть необходимо.

Вот и литературный ЯП-стайл это скорее не литература, а букво-рестлинг.

Вампирус об этом и говорил: креативы, а не рассказы.

И Чеширко.

Почитал я эти ваши легендарные столетназадние ККК, спасибо Наташе Акациевне. Ничего там отличающегося от нынешних креосов нет. Разве что побольше олбанцкого, да разнообразия, за счёт представленности.

Потому и не взлетают герои прошлых ККК особо-то и в нынешних. И даже имеющие настоящую литературную одарённость ребята не взлетают. Так не взлетит на ринге для рестлинга талантливый боксёр.

Выложи какой-нибудь, как уже часто предлагали, малоизвестный рассказ Чехова или Гоголя,да хоть бы Хемингуэя. Взлетит он на ЯПе вообще или в ККК?

Чеширко прав. Поиск популярности на ЯП и поиск себя в литературе - это совершенно разные направления.

Лично для меня, и это является целью моего бурчания в комментах, важнее литературный поиск. А у литературы есть законы, в отличие от реслинга. И пусть литература не всегда побеждает на ринге для букво-рестлинга, я всё же ратую за то, чтобы мы росли именно в ней, а не в шоу-бизнесе.

Хотя, конечно навязываться не имею право. У всех своя цель.

АПЧеркасов
Неудачный пример. Действительно - иррациональный поступок. Что они будут делать уже оба в пожаре на шестом этаже? Усложнять жизнь спасателям? Наврядли обратно по водосточной трубе полезут.
Если истинные писатели/творцы пишут так же - то ой, всё.

WhiskIn
Толсто. Так троллить в политоте надобноть, а не тут

Это в подборке с картинками работает. С креативом такое не пройдет. Нужна группа поддержки

Я лучше пешком.

Потому что вы мотивацию свели к удовлетворению потребностей — это очень утилитарный и, по моему мнению, неверный подход.

Ну где я ещё почитаю такие диалоги о природе литературы?
Так что пусть Женя не плачет по ККК, как колокол по мне.
А мне с вами весело.
И да. Мы тут все с разными целями.
И вы все правы, по-своему.
Хорошо, что образовался такой островок безвременья, ожидания.
Но вы со мной, конечно, не согласитесь.

Виталя, блин. Я ворона! Даже не спросила вчера, по какому поводу гости
С прошедшим.

йош, тебе вообще советы не нужны, имхо

20 лет назад я жил в Красногорске, у соседей начался пожар. Пока пожарные ехали и разворачивали свои шланги до 11-го этажа, я и второй сосед выломали дверь из косяка и попытались войти внутрь, чтобы вынести жильцов — там жили бабуля с дедулей. У соседа войти в комнату не получилось — то ли лёгкие больные, то ли ещё что-то, но он дальше прихожей не прошёл, задыхался. А я зашёл в зал и буквально на ощупь нашёл бабулю, вытащил её в коридор. Она, кстати, была в сознании, но шок был настолько сильным, что она даже не нашла в себе сил идти к двери. Старика найти не удалось, он задохнулся.

Это я к тому, что люди в экстремальных ситуациях ведут себя по-разному. И это обусловлено как физическими, так и психологическими возможностями.

Случай, который я привёл, он из жизни, только этаж я не помню — то ли шестой, то ли четвёртый, это недавно в новостях было. Дядька залез по трубе, перебрался по карнизу к окну, вошёл в квартиру и просто открыл входную дверь изнутри, а потом вывел погорельцев.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 8.06.2024 - 11:53

В данном случае я скорее говорил об истоке, психологической почве существования искусства как явления, феномена, причём в базе своей не разделяя "аудиторию" на творцов и зрителей/слушателей/читателей.

Мотивация индивида "играть" в этом поле разумеется может выглядеть гораздо разнообразнее, чем какая-то там тяга к эстетическому или с позволения сказать потребность в "эстетизации" отдельных актов и проявлений жизни.
Но однако ж на самом деле нередко эта мотивация выглядит даже более примитивно и убого, чем эта самая "потребность в эстетическом преобразовании".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2024 - 11:57

Да, и я понял так, что вы утверждаете, что искусство предназначено для удовлетворения неких утилитарных потребностей человека. В противовес этому я изложил собственный взгляд — что искусство есть инструмент для познания иррационального. Вы нашли в моём утверждении внутреннее противоречие, я пояснил, что это противоречие порождено вашим подходом к сути мотивации, по моему мнению, неверным.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 8.06.2024 - 11:59

omega42

Бугагагагаа. Как тут не вспомнить нетленную фразу великого Сенкевича:
"В пустыне без воды человек может прожыть два дня, а женщина - даже больше"

Метаться не надо, согласен. Но без рекламы никуда. Просто выложить в интернете - так не сработает.

Но и если взять Дюма или Шекспира - они только и делали, что шли на поводу у публики. Но притворяться зачем? Оставаться самим собой надо.

У каждого свой путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Horizen8

В прошлом веке под Белые розы я несколько раз изменил своей будущей и ещё незнакомой женЕ. И не только я. А сколько ссуль и слёз девчюлями пролито было! А скольким ебальники начистили! Вывод: это произведение таки влияет на судьбы людей.

Каким образом вы нашли у меня указание или намёк на то что, что потребность, обуславливающая искусство, относится к разряду утилитарных?
Вы каким то образом пропустили то, что я противопоставлял её скажем добыванию пищи и вообще тому, что необходимо для выживания.

Или само слово "потребность" у вас намертво ассоциировано с термином "утилитарность" - мол, если потребность, то значит несвобода, обязанность, а значит не-творчество?
А почему, собственно, именно такая дихотомия, если я верно вас понял?

Во-вторых, то что вы пишете - есть лишь один из аспектов искусства, не всеми затребованный и не всеми реализуемый.
И даже если речь идёт об иррациональном, неосознаваемом, бессознательном - иногда произведения искусства даже в этой плоскости не предназначены для познания его, этого иррационального, но лишь для выражения, проявления.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2024 - 12:15

йош
Ох, боюсь, сейчас я опять наговорю такого, что у особо чувствительной местной публики произойдёт истерика и полный азохэнвэй. Но я таки скажу.

Да ладно! В мире искусства всё зачастую определяется не талантом, не трудолюбием, а везением, связями, умением пролезть без мыла. И примеров тому более чем масса.

Расскажи об этом Брюсу Ли, Чаку Норрису, Джеки Чану.

Да ладно. Как раз таки у рестлинга вполне себе хватает законов. Как и у нопейсания криативоф, кстате.

И вообще, а чем, собственно, креативы хуже рассказов? И что вообще есть высокая литература? Вот роман "Сами боги" Азимова - это литература или чтиво?

С этим не поспоришь. Но популярность на ЯПе - это очень и очень размытое понятие. Вот бабосрачи от Кочета на ЯПе популярны. Пашкет пусть отрицательно, но популярен. Автопятницы от БотлПорка и Музыкальные пятницы от Цеппельмана популярны. Весёлые картинки популярны. Кубики (не вомбатовские, а жанр видео такой) популярны. И рассказы ряда авторов популярны.
Но это ещё полбеды. Есть ещё и явление под названием "сик транзит глория мунди". Весёлые комментарии Васька были популярны, а сейчас - не особо. Рассказы Вампируса были популярны, а сейчас - не особо. Креативы, кстати, сейчас тоже популярны больше среди возрастной аудитории, а вот молодёжи "Как размножаются ёжики" или рассказы Раевской, не говоря уже о конкретном "олдскуле" не заходят.

Ладно, что-то я начал с одного, а перешёл на другое. Надо ещё с мыслями собраться.

Реклама — это не то же самое, что учёт мнения читателей. Даже не рядом.

Разумеется, какие-то минимальные усилия для привлечения аудитории нужны. Но многое зависит и от площадки. Вот пример: я свой роман последовательно выкладывал на целлюлозе и на литресе с нулевым результатом — даже аннотацию никто не читал, не говоря о том, чтобы зайти внутрь.

А вот на Литнете и АТ аудитория появилась мгновенно. На АТ на второй день у меня уже было 400 часов чтения, около 3000 просмотров — это при том, что главы у меня довольно длинные. Я палец о палец не ударил, чтобы туда пошла аудитория, мне казалось более разумным (и это была ошибка) лично раздать электронные книги в своих телеграм-каналах.

В итоге сейчас у меня совокупно оказалось около 10 тысяч читателей, и я даже немного расстроен — у меня тогда не было коммерческого статуса на АТ, а сейчас я мог бы продать примерно тысячу книг.

А все мои усилия в течение двух месяцев сводились к тому, чтобы привести к необходимым значениям параметры, необходимые для получения КС — в основном, подписчиков собрать. Тут я напрягся, да.

Так что реклама, пиар лишними, конечно, не бывают, но они и не определяющие.

Ну значит ошибся. Проехали.

Да он сознательно никем не реализуется. Именно потому, что это иррациональная область, она лежит за пределами сознания.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 8.06.2024 - 12:25

Задумалсо... А водопроводная труба - она прям снаружы дома шла? (Была ли утеплена? Если нет - наверное в африке дело было). Иль внутри по стояку лез, вышыбая башкой бетонные перекрытия?

Человек так любит кидаться какашками, что у него даже к новостям претензии.
Кстати, на заметку — это уровень его критики и есть.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 8.06.2024 - 12:19

Так дайте ссыль на новость, будьте ласковы.
И еще раз. Я не критикую. И не кидаюсь говном. Я его вижу и тыкаю в него палочькой.