Клуб говорунов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
27.08.2025 - 14:17
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:08)
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 13:58)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 13:45)
Я с младых лет на основании собственного опыта задался вопросом насчёт общенаучных тезисов Ленина
"Сознание есть функция мозга, предназначенная для отражения внешнего мира".

Имхо - очень качественное и краткое публицистическое определение. Научное - звучало бы по-другому и не вмещалось бы в одно предложение.

А внутренний мир и есть отражение мира внешнего. В той или иной степени ему соответствующее.

И да, не нужно считать дедушку Ленина универсальным гением, выдававшим абсолютную истину по всем вопросам. Обожествление человеков до добра никогда не доводит. Будь-то Вождь пролетариата или Гениальнейший геополитик.

Насчёт сведения внутреннего мира к образу внешнего - есть великий произвол и условность.
Внешний мир - это такой, к которому доступ у всех.
А вот к индивидуальному внутреннему миру доступ есть только у индивида. А для других - лишь то, что он сам решит показать им.

Это мы уже вторгаемся в область столь любимого современным обществом субъективизма. Истина, мол, у каждого своя, и навязывание единого мнения есть недопустимый в демократическом обществе тоталитаризм.

На самом деле все мы живём и действуем исходя из невысказанной посылки, что объективная реальность всё же существует, хотя на словах можем и отрицать это. (Кто отрицает не на словах - тот в дурке.)

И если внутренний мир человека более или менее верно отражает внешний - тогда человек вполне успешно ориентируется и выживает в этом внешнем мире, а так же успешно взаимодействует с носителями других внутренних миров, через проявляемое во внешнем мире поведение.

В случае, если внутренние представления о внешнем мире у разных людей слишком уж отличаются - тогда успешное взаимодействие становится невозможным.

С этой точки зрения сложно переоценить значение общей для разных людей идеологии.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 14:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:11)
...человек - ну так себе человек, и атеист лишь условный, либо что существуют иные механизмы, поддерживающие баланс.

Я же пишу. Существует объективная реальность, ограничивающая души прекрасные порывы. Это раз.

И второе - да, подавляющее большинство тех, кто причисляют себя к атеистам на самом деле имеют эклектичное, то есть смешанное мировоззрение. Руководствуясь разными принципами в разных ситуациях.

Из смешного можно вспомнить перепись 1937-го года в СССР, которая показала, что больше половины советских граждан веруют в Бога.
 
[^]
oldcrazydad
27.08.2025 - 14:20
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13548
(поигрывая боевым топором) Так... значит, Одина мы не почитаем... ну хорошо!
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 14:24
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (oldcrazydad @ 27.08.2025 - 14:20)
(поигрывая боевым топором) Так... значит, Одина мы не почитаем... ну хорошо!

Бог один, и он не Один!
 
[^]
Коровьев
27.08.2025 - 14:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 683
А вот за это, безусловный плюс.
Тезис весьма неплох.
Осмыслю, приму или нет...

Это сообщение отредактировал Коровьев - 27.08.2025 - 15:22
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 14:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:17)
[
Это мы уже вторгаемся в область столь любимого современным обществом субъективизма. Истина, мол, у каждого своя, и навязывание единого мнения есть недопустимый в демократическом обществе тоталитаризм.

На самом деле все мы живём и действуем исходя из невысказанной посылки, что объективная реальность всё же существует, хотя на словах можем и отрицать это. (Кто отрицает не на словах - тот в дурке.)

И если внутренний мир человека более или менее верно отражает внешний - тогда человек вполне успешно ориентируется и выживает в этом внешнем мире, а так же успешно взаимодействует с носителями других внутренних миров, через проявляемое во внешнем мире поведение.

В случае, если внутренние представления о внешнем мире у разных людей слишком уж отличаются - тогда успешное взаимодействие становится невозможным.

С этой точки зрения сложно переоценить значение общей для разных людей идеологии.

Не совсем.
Я то как раз в рамках объективной по сути формулировал.
Материал ваших снов, телесные ощущения, ассоциации, внезапные воспоминания - это вполне себе содержание внутреннего мира, причем спонтанного, не вызываемого сознательным усилием.
И оно недоступно другим, кроме как по вашим свидетельствам.
Можем ли мы говорить о субъективности природы этих проявлений, если например по их описанию врач составит анамнез заболевания, проведет дополнительное обследование, которое объективно покажет отклонения от нормальной работы органов организма (результаты анализов тканей и выделений организма, например), поставит диагноз, и предложит лечение, которое в итоге приведет к исчезновению беспокоящих симптомов? cool.gif

Что касается неких "договоренности о внешнем мире" - безусловно, в социумах оно существует, так же как и "договоренности о значении слов языка".
Но это опирается на ряд "постулатов" естественного характера.
Например, договоренности об обозначении цветов - опираются на то, что подавляющее число людей вне зависимости от того, каким именно словом в том или ином языке они обозначены, видят одни и те же цвета (ну, там разница может быть лишь от различения числа оттенков).
 
[^]
oldcrazydad
27.08.2025 - 14:43
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13548
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 18:24)
Цитата (oldcrazydad @ 27.08.2025 - 14:20)
(поигрывая боевым топором) Так... значит, Одина мы не почитаем... ну хорошо!

Бог один, и он не Один!

Один - бог, и не один!
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 14:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:20)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:11)
...человек - ну так себе человек, и атеист лишь условный, либо что существуют иные механизмы, поддерживающие баланс.

Я же пишу. Существует объективная реальность, ограничивающая души прекрасные порывы. Это раз.

И второе - да, подавляющее большинство тех, кто причисляют себя к атеистам на самом деле имеют эклектичное, то есть смешанное мировоззрение. Руководствуясь разными принципами в разных ситуациях.

Из смешного можно вспомнить перепись 1937-го года в СССР, которая показала, что больше половины советских граждан веруют в Бога.

Не.
Не подойдёт.
Это слишком априорно и неразборчиво.

Кроме того, речь идёт не о законах физики, а так называемых законах социума, в том разрезе, который изначально взят.
А по атеистическим предельным представлениям, если довести их до логического конца, они выходят произвольной условностью, не более.

И я здесь говорю не о всех условных атеистах, а о тех безусловных, с которыми я обсуждаю данную тему, и призываю именно их мыслить до предела их воззрений.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.08.2025 - 14:44
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 14:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:40)
Материал ваших снов, телесные ощущения, ассоциации, внезапные воспоминания - это вполне себе содержание внутреннего мира, причем спонтанного, не вызываемого сознательным усилием.

И сны, и ассоциации, и телесные ощущения вполне себе связаны с нашим взаимодействием с внешним миром.

Игра в ассоциации именно на этом и основана. "Потолок" - "протекает". Сны о том, что волнует, или что болит. Сниться, что собака кусает за ногу, на самом деле, ступня просто вылезла из под одеяла и ей холодно, а собак я с детства боюсь.

Очень сложно указать на что-то, что совершенно не имеет связи с внешним миром и не проистекает от взаимодействия с ним. Разве что выдумать некие трансцендентные переживания.

Цитата
И оно недоступно другим, кроме как по вашим свидетельствам
Да, пока что других способов нет.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 14:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:43)
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:20)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:11)
...человек - ну так себе человек, и атеист лишь условный, либо что существуют иные механизмы, поддерживающие баланс.

Я же пишу. Существует объективная реальность, ограничивающая души прекрасные порывы. Это раз.

И второе - да, подавляющее большинство тех, кто причисляют себя к атеистам на самом деле имеют эклектичное, то есть смешанное мировоззрение. Руководствуясь разными принципами в разных ситуациях.

Из смешного можно вспомнить перепись 1937-го года в СССР, которая показала, что больше половины советских граждан веруют в Бога.

Не.
Не подойдёт.

Не подойдёт куда?

Я просто указываю на тот факт, что найти 100%-го химически чистого атеиста, что бы понаблюдать за его повелением в естественной среде - задача крайне сложная.
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 14:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:47)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:40)
Материал ваших снов, телесные ощущения, ассоциации, внезапные воспоминания - это вполне себе содержание внутреннего мира, причем спонтанного, не вызываемого сознательным усилием.

И сны, и ассоциации, и телесные ощущения вполне себе связаны с нашим взаимодействием с внешним миром.

Предвидел это.
В лучшем случае лишь отчасти.
Вот вы видите какой-то объект на расстоянии - вот он перед вами, вы можете оценить его размер и форму, более-менее, дистанцию до него.
Прямое отображение элемента внешнего мира в вашем сознании.
Вот ветерок подул, вы ощутили его дуновение на коже и волосках.
Прямое отражение.

А все сны, ассоциации и прочие элементы внутренней жизни - ничего такого непосредственно не отображают

Следы прежних отображений - лишь кубики, из которых составляется отражение чего-то внутреннего, уже не находящегося в непосредственной связи с миром, который окружает вас непосредственно, здесь и сейчас.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.08.2025 - 14:55
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 14:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:49)
[
Не подойдёт куда?

Я просто указываю на тот факт, что найти 100%-го химически чистого атеиста, что бы понаблюдать за его повелением в естественной среде - задача крайне сложная.

Тогда атеизм - это идеальная концепция, а не реальная, если можно так выразиться. Концепция есть, реальности, ее полностью поддерживающей - нету.
Такие вот дела.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.08.2025 - 14:54
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 14:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:51)
Следы прежних отображений - лишь кубики, из которых составляется отражение чего-то внутреннего, уже не находящегося в непосредственной связи с миром, который окружает вас непосредственно, здесь и сейчас.

Кубики, в принципе, можно складывать как угодно. Но если складывать их без цели и смысла - то выйдет нечто вроде бессмысленного произведения современного искусства. Хотя даже в этом специально обученные люди находят какой-то смысл.

А вот если из складываемых кубиков строится нечто вроде модели окружающей нас реальности, позволяющее понять механизм её функционирования и предсказать её поведение, навроде Е=mc2 - тогда да. Тогда это по-настоящему круто.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 27.08.2025 - 14:57
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 14:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:57)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:51)
Следы прежних отображений - лишь кубики, из которых составляется отражение чего-то внутреннего, уже не находящегося в непосредственной связи с миром, который окружает вас непосредственно, здесь и сейчас.

Кубики, в принципе, можно складывать как угодно. Но если складывать их без цели и смысла - то выйдет нечто вроде бессмысленного произведения современного искусства. Хотя даже в этом специально обученные люди находят какой-то смысл.

А вот если из складываемых кубиков выходит нечто вроде модели окружающей нас реальности, позволяющее понять механизм её функционирования и предсказать её поведение, навроде Е=mc2 - тогда да. Тогда это по-настоящему круто.

Но дело в том, что при отображении внутреннего мира эти кубики складываются спонтанно.
Как в снах и ассоциациях, например.

Сознание здесь не творец, а лишь реципиент. Свидетель.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 15:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:52)
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 14:49)

Не подойдёт куда?

Я просто указываю на тот факт, что найти 100%-го химически чистого атеиста, что бы понаблюдать за его повелением в естественной среде - задача крайне сложная.

Тогда атеизм - это идеальная концепция, а не реальная, если можно так выразиться. Концепция есть, реальности, ее полностью поддерживающей - нету.
Такие вот дела.

Дисклеймер. Для начала нужно отдавать себе отчёт в том, что никакое представление о действительности точно ей не соответствует. Можно говорить лишь о большем или меньшем ей соответствии.

Да. Атеизм, а точнее, материализм, реальности на самом деле соответствует меньше, чем вера в существование Создателя, хотя, атеисты и будут это отрицать. Но если рассматривать атеизм не как "отрицание Бога" - это, всё же, примитив, а как попытку объяснить функционирование мира не прибегая к идее Бога - тогда атеизм побуждает человека вникать в законы, по которым этот мир функционирует. Вместо того, что бы целиком полагаться на волю Божию.

Получаем +1 к науке и технике как практическое следствие атеизма.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 15:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:59)
Но дело в том, что при отображении внутреннего мира эти кубики складываются спонтанно.

Это утверждение, нуждающееся в доказательстве. В ходе взаимодействия с внешним миром мы получаем не только образы вещей этого мира, но и образы связей между этими вещами и примеры их взаимодействия.

Вобщем, что во сне собака кусает меня за ногу - это нормально. А вот если за ногу кусает стул - то у меня проблемы.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 27.08.2025 - 15:08
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 15:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 15:04)
[
Дисклеймер. Для начала нужно отдавать себе отчёт в том, что никакое представление о действительности точно ей не соответствует. Можно говорить лишь о большем или меньшем ей соответствии.

Да. Атеизм, а точнее, материализм, реальности на самом деле соответствует меньше, чем вера в существование Создателя, хотя, атеисты и будут это отрицать. Но если рассматривать атеизм не как "отрицание Бога" - это, всё же, примитив, а как попытку объяснить функционирование мира не прибегая к идее Бога - тогда атеизм побуждает человека вникать в законы, по которым этот мир функционирует. Вместо того, что бы целиком полагаться на волю Божию.

Получаем +1 к науке и технике как практическое следствие атеизма.

Ни Ньютону, ни скажем Декарту, ни Лейбницу, ни многим другим учёным вера в Бога нисколько не помешала внести свой неоспоримый вклад в развитие науки cool.gif
 
[^]
Коровьев
27.08.2025 - 15:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 683
Цитата (oldcrazydad @ 27.08.2025 - 19:20)
(поигрывая боевым топором) Так... значит, Одина мы не почитаем... ну хорошо!

"Подвлавстный Перуну..."
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 15:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 15:07)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:59)
Но дело в том, что при отображении внутреннего мира эти кубики складываются спонтанно.
Как в снах и ассоциациях, например.

Сознание здесь не творец, а лишь реципиент. Свидетель.

Это утверждение, нуждающееся в доказательстве. В ходе взаимодействия с внешним миром мы получаем не только образы вещей этого мира, но и образы связей между этими вещами и примеры их взаимодействия.

Вобщем, что во сне собака кусает меня за ногу - это нормально. А вот если за ногу кусает стул - то у меня проблемы.

Вы сны то свои помните?
А доводилось ли вам цепочку ассоциаций выстраивать?

Нет там не зачастую таких связей, которые мы отслеживаем в дневном отражении мира.
Или они весьма искажены, если можно так сказать.

А самое важное - выстраиваются на работе внутреннего психического механизма, свободного от влияния сознания

Хотя вот некоторые пропагандируют идею осознанных сновидений, и определенное вмешательство сознания в сюжет сновидения можно волевым усилием провести. Только это усилие и вмешательство может протекать лишь по "сновидческим" методам, а не методам дневной логики сознания.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.08.2025 - 15:16
 
[^]
Коровьев
27.08.2025 - 15:11
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 683
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 19:24)
Цитата (oldcrazydad @ 27.08.2025 - 14:20)
(поигрывая боевым топором) Так... значит, Одина мы не почитаем... ну хорошо!

Бог один, и он не Один!

Да да да
Сказал раввин.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 15:12
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 15:07)
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 15:04)
[
Дисклеймер. Для начала нужно отдавать себе отчёт в том, что никакое представление о действительности точно ей не соответствует. Можно говорить лишь о большем или меньшем ей соответствии.

Да. Атеизм, а точнее, материализм, реальности на самом деле соответствует меньше, чем вера в существование Создателя, хотя, атеисты и будут это отрицать. Но если рассматривать атеизм не как "отрицание Бога" - это, всё же, примитив, а как попытку объяснить функционирование мира не прибегая к идее Бога - тогда атеизм побуждает человека вникать в законы, по которым этот мир функционирует. Вместо того, что бы целиком полагаться на волю Божию.

Получаем +1 к науке и технике как практическое следствие атеизма.

Ни Ньютону, ни скажем Декарту, ни Лейбницу, ни многим другим учёным вера в Бога нисколько не помешала внести свой неоспоримый вклад в развитие науки cool.gif

Абсолютно точно. Просто атеисты, как правило, не отдают себе отчёт в том, откуда взялось и как формировалось исторически то мировоззрение, которому они следуют, гордо называя себя материалистами.

Но вобще само представление о том, что миром управляют некие неизменные как в пространстве, так и во времени, законы следует из представления о том, что миром управляет единый и неизменный Господь, по воле которого создан и функционирует наш мир.
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 15:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 15:10)
Вы сны то свои помните?
А доводилось ли вам цепочку ассоциаций выстраивать?

Нет там не зачастую таких связей, которые мы отслеживаем в дневном отражении мира.
Или они весьма искажены, если можно так сказать.

Помню, конечно. И частенько мне удаётся восстановить цепочки ассоциаций, которые привели к тому или иному сновидению. Не всегда, конечно.

Но если они не очевидны, то это не значит, что их нет.
 
[^]
Horizen8
27.08.2025 - 15:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17938
Цитата (maximus20727 @ 27.08.2025 - 15:15)
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 15:10)
Вы сны то свои помните?
А доводилось ли вам цепочку ассоциаций выстраивать?

Нет там не зачастую таких связей, которые мы отслеживаем в дневном отражении мира.
Или они весьма искажены, если можно так сказать.

Помню, конечно. И частенько мне удаётся восстановить цепочки ассоциаций, которые привели к тому или иному сновидению. Не всегда, конечно.

Но если они не очевидны, то это не значит, что их нет.

И я помню
Они весьма разнообразны, и некоторые элементы сюжетов поддаются дешифровке - в том смысле, что становится понятна причина, мотив в психике, который привел к из появлению.

Но далеко не все.
И если я точно не знаю - это может означать не только то, что сказали вы, но и то, что эта часть от сознания скрыта прочно, прочнее, чем то, что он может представить себе о мире внешнем .

И вдогонку , об аспекте спонтанного.
Спонтанно - значит не вследствии интенции наблюдающего сознания, вне его воли непосредственной. А не того, что они непременно взялись незнамо откуда.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.08.2025 - 15:21
 
[^]
maximus20727
27.08.2025 - 15:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24268
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 15:18)
это может означать не только то, что сказали вы, но и то, что эта часть от сознания скрыта прочно, прочнее, чем то, что он может представить себе о мире внешнем .

Я крайне скептически отношусь к концепции подсознания, которое скрытно и незаметно нами управляет. Думаю, что действительно скрыты от нас только низкоуровневые процессы, навроде управления частотой сердцебиения.

Другое дело, что человек может отрицать нечто, прибегая к двоемыслию в классическом оруэлловском смысле этого понятия. Для чего надо сначала осознать, а после отрицать, утверждая что нет, этого не было. (К примеру, вечное женское "я одеваюсь так для себя")
 
[^]
Астрояр
27.08.2025 - 15:32
2
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2909
Цитата (Horizen8 @ 27.08.2025 - 14:02)
Цитата (Астрояр @ 27.08.2025 - 13:52)
Horizen8
В животном мире все всё понимают. Мораль проста. Но надёжна.)
А в человеческом духовном можно изгальнуться, нанять агентов влияния, которые распоркой встанут в порталы. И через такие благие намерения располагать загодя свои ценности, интегрируя части ДНК. А потом, раз, и всё дифференцировать в окончательное решение вопроса.

Мозг инструмент по приданию статуса. Как разлинеим, так и будет.
Можно и с высоконравственной моралью.
Духовный ламаркизм.

В животном мире "мораль" опирается на безусловные рефлексы. Сформированные в направлении выживания рода, вида. Даже не индивидуума, на самом деле.

У человека все безусловные рефлексы прекращают свою деятельность примерно к третьему году жизни. Большинство - в пределах первого года младенчества.
Их заменяют рефлексы условные.

То есть человек осознанно может влиять на свое поведение, изменяя его под воздействием различных чисто "ментальных" факторов, в том числе и собственных умозаключений.

Так скажи мне наконец, зачем атеисты позволяют какой-то морали, содержащей в себе репрессии, ущемляющие индивида в пользу социума, популяции, то есть скопища "других", довлеть над собой, если у нее нет других оснований в человеке, кроме как "имплантированных" условностей?
Зачем он жертвует своими хотелками здесь, когда нет Судии над ним выше его?
Зачем не жить так, чтоб удовлетворять в первую, главную и наконец единственную очередь свои драйвы и желания, если человеческий суд с точки зрения восприятия ментального (морального) - лишь произвол и условность, Бога нет, воздаяния нет, и в конце жизни его ждёт лишь увядание с болезнями (если он не погибнет в силу случайности раньше), а сам он исчезнет без следа (при любом образе кончины)? Я имею ввиду не атомы его тела, а его "мыслящее и переживающее Я".

Открывающийся потенциал даёт возможность к развитию цивилизации с более высокой моралью. Продолжить человеческий род на высоком уровне.
И это нисколько не противоречит здоровому эпикурейству.
Или нездоровому, как расширенная секусуальность как побочный продукт цивилизации, а не генетики.
Или даже нездоровый гедонизм под лозунгом "Бога нет? Вседозволенность."
Подобная формула от Достоевского внезапно сводит всё к рефлексам.

При авторитарный режимах может конечно быть больше порядка (Сталин приди...)
И создаётся впечатление, что по другому никак. И надо закрутить ещё больше гаек.
Это по какому-то року ведёт в другую крайность. Долой все запреты! И несём знамя отмены кодекса Хейса и др. с ебанутой сферичностью. Аж просто ссылаясь на это при любой критике.

И под лозунгами борьбы с неверными помыслами может открыться ещё большее разложение. Многомерные аневризмы.

Мораль в конце концов идёт на пользу удовольствию. Как не попасться, не сгореть от вседозволенности. На контрасте, понимая и ценность жизни, и мелких радостей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17242
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх