Славянских мечей не было. Увы.

Можно подумать остальные темы тут дохуя нужные и важные всем и каждому

именно , он основатель ,до этого небыло массового металла

Тебя это ебать не должно.

Добывали конечно. Но сильно не везде, не особо много, и технологии выделки собственно чугуна и железа были конечно же, но с технологиями выделки стали и изделий из неё был швах.
Потому - таки да: везли готовые изделия, везли какую-то заготовку, везли мастеров и пытались обучиться собственному железоделательному мастерству.
К позднему Средневековью ( 1300-е - 1400-е ) вобщем-то справились.
Хотя в качественном отношении, пожалуй до сих пор есть слабые места.

Копья, стрелы, топоры-клевцы. Меч тогда был статусной вещью.

Вот только бы без пропаганды.

Вы в курсе, когда Русское государство приросло основным "пулом" земель, что это были за земли и что до того было на этих землях?

В степи что ли?? А славяне там каким боком?

ну так и не выебывайся тут, прохфессор всех наук.
все вокруг врут только ты у нас правду знаешь.
ага, видали мы таких.

Потому что существует класстфикация мечей по Петерсону - определение типа меча по рукояти (грубо) и по Кирпичникову (по клинку.
Потому что по Петерсону если взять меч, разобрать его и пересобрать рукоять то получится другой, блядь, меч. Кирпичников составил классификацию именно по клинку. А как и ктотсобрал рукоять, какую гарду илиинавершие поставил - допизды. От этого клинок не изменился.

Но и тут есть пограничные исклбчения, когда стаоые клинки перетачивали на новый лад в угоде моде или пожеланиям нового владельца. И такие клинки тоже известны ииесть в музеях.

Так вот, ты со своими "оружейниками" переделавшими рукоять сел в лужу.
Ибо отковать клинок это одно. А вот потом ручку к нему сделать, камни драгоценные впаять, нанести гравировку это абсолютно другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чушь полная. Оружие было плюс-минус схожее в регионе. Если у шведов или немцев мечи, то и у наших мечи. Форма, принцип ведения боя, строй, состав войск могли быть разными, но не было такого что в Европе мечи, а у нас палка с гвоздями и пика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С Топоровым не все и не во всем согласны, конечно.
Но не суть.
Германским языкам, или верне прото-германскому языку, отпочковаться от общего, прото-германо- скандинавского, потребовался период по крайней мере в 200-300 лет, если память мне не изменяет.
А потом ещё складывание отдельных наречий в отдельные языки.
Так что к моменту возникновения Антского союза - или как по иному назови эту политическую общность, - прото-славянский язык уже достиг заметного уровня дифференциации от группы балтских языков. И даже определенной дифференциации внутри себя.

какая тут нафиг пропаганда?
желаете оспорить непреложную истину?

тогда объясните мне, каким образом столь воинственные и развитые
государства Европы оставались в своих не таких уж обширных границах
при наличии рядом таких отсталых неумех с большими и довольно богатыми
землями, хотя бы тем же лесом, дичью и прочим растущим, текущим, плавающим и летающим.

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 14.09.2025 - 18:29

Почему степи?
Даже Запорожская сечь позже находилась на границах лесной зоны.
А во вторых, кто говорит, что именно степная часть территории Антского союза была занята именно прото-славянскими племенами?

Ну так то и они дровами сейчас топят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну как бы меч это нифига не массовое оружие и таскали его или очень богатые воины или командующие кому по статусу положено. А поскольку европа маленькая, а воевала много, да плотность населения высокая даже тысячу лет назад была возможности в раскопках найти чё интересное. У нас даже сейчас, даже на европейской части страны огромные пустые территории незаселённые, а тысячу лет назад тут ваще одни леса были и только на реках стояли небольшие города. И основное оружие было или лук или копьё потому что в основном все были или охотниками или рыбаками. Особенно северная часть страны.
Плюс металл был очень дорогой и многим не по карману. Я не говорю про лихих ребят типа Новгородских ушкуйников, те могли позволить себе, но при отсутствии спроса нет и предложения. Никто не будет ковать на склад, вот и выходило что местные кузницы ковали то что нужно было сейчас и пользовалось спросом, а меч ? Ну меч можно купить или отобрать у других, у норманов, или в европу поход сделать. О чем говорить если ушкуйники даже умудрились стырить ворота у Шведов и притащить их в Новгород, а тут какой-то меч. При том древние люди относились к вещам по другому, тот же меч, стыренный прадедом в набеге ушкуйников на Ливонцев мог служить его далёкому потомку, вот и выходило что оружия дорогого было достаточно и местные нового не делали, в лучшем случае ремонтировали, а дешёвое не сохранилось - расходник, плюс особенности климата.

Чето какая-то хрень.
Вот возьмём территорию Польского государства времён эпохи Золотой Орды, или Великого княжества Литовского - вы себе можете представить, что они по территории практически не уступали Руси, то есть тем русским княжествам, что оказались прямыми вассалами Золотой Орды.
И это - по меньшей мере.

А пример с Западной Европой вообще не в дугу - он там как огурцы в банке теснились.
Не было у них под боком как у Новгородской республики, например, массы малонаселенных земель к Северу.

Основной прирост Русского государства - в период вплоть до покорения Сибири.
И все это были земли государства, в которое входили и Русские княжества, все это были улусы распавшейся Золотой Орды, в период, последовавший за ее распадом.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2025 - 18:37

Ковать металл- не пальцем в жопе ковырять. Помимо знаний необходима долгая практика. Нужны реактивы, правильные горны. На глаз определять температуру поковки- ебать какой опыт нужен. А опыт будет лишь тогда, когда 100 заготовок испортил. И когда заготовку привезли из за моря и ты ее умотал- пиздюлей знатных дадут. Потому и до появления своей руды опыт кузнечный именно оружейный отсутствовал. В целом именно Демидов оружейное дело поднял, потеснив иноземцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да блядь, как в голове то коррелирует неумение делать собственное оружие и неумение резать людей и вести государственную политику?
Ну вот как, бь?
Еще и сидя на основном торговом пути "из варяг в греки" + вся азия?
Это при условии, что мы фактически видим полученные результаты тех решений.

Ну ахинею же несешь.

В средние века весь мир оружие покупал в том или ином виде или булат в Индии или на Рейне дамаск. Даже родоначальники технологии дамаскировки были отодвинуты на задний план. Ибо просто качество руды отставало.
Кто то где то делал какое то еще оружие, но это нп было массовым производством. Особенно если ты едешь с торговым караваном куда нибудь через пол мира года 2 и надо продать 5 телег мечей, 5 телег кольчуг и 8 мешков шлемов.

А кузнец из забытрй богом деревни делает 1 меч в год целый год. А вооьще то ему надо лошадей подковывать, сбрую чинить, гвозьди делать и еще 100500 дел. А пока он это делает, его должен кто то еормить, потому что сам он в поле не сеет и не пашет. А жрать хочет.

Еще и другого кузнеца нет в радиусе "неделю ехать заебешься"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

чел, посмотри на карту плотности населения России и задай себе вопрос, почему это так получается что все жмутся к западной границе, когда есть гигантские территории восточнее. почему есть города где можно квартиру купить за 2 месячных зарплаты курьера в Москве, а кое где землю гектарами вообще бесплатно раздают.

ответ- потому что нахуй не всралось жопу там морозить и по лесам болотам лазить, лучше устроиться на побережье или черноземье где можно 2 урожая в год снимать и пару грошей заплатить за то чтобы кто-нибудь другой из этого очка ништяки добывал.

Чё он сказать то хотел?

Horizen8

Человека отрицающие общий с балтским языками корень я знаю только одного, это Питкин.

Как интересно это определили если все переферийно-балтийские языке вымерли до того как их записали, кроме прусского самого западного. В любом случае тот же Кулешев, говорит если хотите услыщать как звучит праславянский язк едьте в литву.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.09.2025 - 18:45

Угу. Про Петра Аносова ещё поведай мне. И про академика Бориса Патона.


Ради интереса, почитай что-то о разделении и наименовании исторических эпох, а потом уже лезь куда-то с неебаться умными комментариями.
Меньше позориться будешь.

( Тупо так, для первичного умственного развития: Акинфий Демидов - это Новое Время... Ну, тупо чтоб тебе было с чего пытаться самообразование начинать. )

тормози, где я сказал, что не умели и нечем было воевать?
я как раз таки противное утверждаю.

Ага, цеп назывался. Им как занунчатишь по балде и про меч забудешь))))

что то Вторая Мировая совсем о обратном нам сказала.
да и первая, как собственно и все войны велись из за ресурсов.
а не по всяким там надуманным поводам.

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 14.09.2025 - 18:44