Славянских мечей не было. Увы.

Вообще о Иордан описывал столкновения антов с готами в причерноморских степях и севернее, а потом подчинение антов гуннам.

Так объединяли и в политику это судя по истории пришлые руками водить начали. А коренным и не тарахтела эта политика - лес кормил, лес жилье давал и укрывал когда надо, и нахуа какая то политика?

А что такое "кольцо для стрельбы"?

Вы, пан, не правы, сейчас Россия активно собирается Крым, и другие части Украины уже присоединились так и с остальным будет постепенно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По моему, это другая ветка дискуссии между нами.

И честно говоря, я не знаю, что именно эти находки изменили.
Если только время сдвинули. И то не столь значительно.

В любом случае, сама логика движения индо-европейцев говорит, что пришли они из района южнее. Юго-восточнее.
И движение зоны расселения пра-балтско-славянского единства говорит о том же .

Опять же - судя по времени существования пражской культуры - носители ее дифференцировались по языку гораздо раньше, чем создали эту культуру.

Сама карта, созданная ранее этих находок, насколько я понимаю, вовсе не исключала этой находки. Хотя, возможно, она как раз эти находки учитывала.
Хотя тут есть один момент - оснований считать Киевскую культуру и Пеньковскую славянскими то и нет, кроме хотелок славянистов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2025 - 19:52

На большой палец надевается, для натягивания тетивы.
В основном восточный способ.
В Европе натягивали двумя пальцами.

Horizen8

Еще лет 15 наза, Зарубенецкая и постзарубенецкие культуры считались славянскими, теперь нет. Только и исключительно прага.

От единого балтского да, от переферийных групп в отсуствии самих этих языков - неизвестно.

Почему "могли"??? Именно завозили - и тому есть масса доказательств.

Я не понимаю реакцию некоторых ярых патриотов... Что такого обидного в отсутствии своего массового производства мечей????? Да, тогда дешевле было купить железо за бугром.

В целом в Европе было херово с этим делом. Один из франкских источников говорит, что с примерно тонны привезенной руды, после обработки получали чуть больше килограмма пригодного для дальнейшей обработки железа. И как не трудно догадаться, при дальнейшей обработке также были потери.

На Руси, кроме болотной руды, ничего не было. Еще не освоен Урал и Курская магнитная аномалия тоже не разработана)))

Кроме "болотной руды" - по сути - оксида железа в земле, причём в объёмах где-то "кило железа на три тонны грунта" ни черта нет. Стоимость и трудоёмкость производства железа - запредельная!!!

Например, обычный топор это - примерно половина годового бюджета большой крестьянской семьи.

Знаменитый дамаскский клинок это - вынужденная мера, решение как из хреновых материалов не лучшего качества, слепить что-то, что будет отвечать хотя бы минимальным требованиям.

Как и байки про японских мастеров, годами ковавших ебучие мечи из болотной руды, закаливая его мочой драконов и кровью девственниц убитых в ночь на самурая Купалу))))

Это сообщение отредактировал 1980AS - 14.09.2025 - 20:42

В Х веке у 90 % участников сражений и шлемов-то не было. Основным и самым массовым типом оружия было копье.

Меч - это, как сейчас на "хаммере" ездить по деревне, где основной тип авто - "жигули"-копейка. Прозвища конунгов той эпохи, типа - Эйрик Кровавая Секира, как бы намекают - даже предводители дружин частенько воевали с топорами.

Даже спустя 400 лет, в Столетнюю войну, всё, что мог позволить себе "бюджетный" воин из защитного вооружения - шлем, плетенный из ивовых веток.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 14.09.2025 - 20:58

Еще маленько по "железу" на территории России.

Железная анатомическая кираса, гиппоторакс, спинная пластина и нагрудная, ссоединяются практически без зазаора.
Был обнаружен в ходе раскопок сарматского кургана Бердянка-5, Оренбургской области.
Датировка 2-3 век до н.э. Надо полагать греческая работа, но что то я железных кирас на этот период у греков не помню.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.09.2025 - 21:15

Ну, когда то славян считали причастными к генезису Черняховской культуры. Причем едва ли не как к доминанту.
По крайней мере, некоторые исследователи .

Это вообще гипотетический момент.
Так или иначе, единое пространство балто-славянской языковой общности стянулось в два раздельных жгута - балтских и славянских языков, а носители промежуточных наречий вероятее всего сменили свое наречие на то, на котором говорила более влиятельная соседняя группа или племя, пристыковавшись к таким.

Horizen8

Я таких не знаю. Седов еще в конце 70-х писал что славяне находились в угнетенном готами состоянии.

А вот тут Кулешев свое повествование продолжил, и рассказал куда делись и когда эти языки, а Жуков предпочел посконную версию 80 годов. Подозреваю испугался новизны.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.09.2025 - 21:12

хрюкнуть забыло, чучело.

С чего бы это?
Шлем был одним из важнейшим элементов оснащения европейского воина, кто специализировался на ближнем бое.
И в 10 веке толп крестьян не воевало.
За огромным преимуществом - профессиональные дружины бились.

Может, только у легковооруженных воинов типа лучников - что пеших, что конных, или пращников, и то скорее всего его роль толстая шапка (тканевая, кожаная) играла.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2025 - 21:15

У Клима Жукова есть видос про изготовление мечей и их экономику, посмотрите или послушайте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ