Помогите Саше разобраться, кто виноват в ДТП

Светофор всего лишь показывает в каком направлении ехать можно, а в каком нельзя. В данном случае светофор не намекает, а говорит, что можно ехать прямо, т.е. под секцию светофора со стрелкой, а можно повернуть под основную секцию светофора. Знак перед перекрестком и разметка тебе в помощь.

данная разметка в полне соответствует знаку 8.13 направление главной дороги на перекрёстке. но при работающем световоре знак 8.13 идёт лесом.

может хоть вы ответите:
1 на основании чего Саше надо было занять крайнее левое положение?)
2 светофор видете с доб секциями??? при разногласиях светофора и разметки чем руководствоваться???
3 повторюсь спецом для вас. с этой полосы он едет в разрыв сплошной. то куда он поехал после столкновения уже неважно.
4 ну нету знака движения по полосам извините. зато есть светофор с доп секциями.
или светофор это неважно???

Это феерично!
Бро, не останавливайся!
Жги, кучерявый!

пс: для общего развития: 6.15........
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 4.07.2018 - 12:44

Что такое светофорный комплекс? В ПДД такого понятия нет. Но даже без этого термина понятно, что светофоры устанавливают на въезде на перекресток и часто (но не всегда) при выезде с него. Но почти никогда посреди перекрестка, тем более такого сложного. С широкой разделительной полосой - да, но на таких не видел (если это один перекресток - ул. Печорская и то пересечение/примыкание, где произошло столкновение)..
Тогда два варианта:
1. Это дублирующий светофор того первого светофора, что со стрелками. Тогда тот перекресток, на котором произошло столкновение - нерегулируемый. Да и вообще, если это и перекресток, то входит ли зона столкновения в состав перекрестка, как он определяется по ПДД. То же мне еще дебильное определение, особенно для Т-образных перекрестков.
2. Этот второй светофор, что вверху, регулирует движение на перекрестке, где произошло столкновение.
В обоих случаях получается, что отсылка к знаку со схемой дорог и стрелкам в доп.секциях некорректна. Или я неправильно понимаю?

Не совсем так, второй светофор конечно вообще непонятно для чего вынесли там же где и основной, но это не светофор регулирующий новый перекрёсток, он относится к тому же самому перекрёстку, в конце перекрёстка стоит как раз дублирующий светофор с допсекциями.

У себя в городе тоже видел где то так же установленные светофоры с допсекциями и рядом без допсекции, что по сути является полным бредом.
На видео не видно есть ли стрелка прямо на светофоре без допсекций, если она есть, то ещё куда ни шло, а вот если её нет, то два светофора могут противоречить друг другу, что недопустимо

уважаемый ну Вы то куда.

на чём у Вас стоит второй светофор на первом с секциями???

ldef раз вы один из лентяев которым нагулять по понораме лень, кидаю скрины для вас и таких как вы.

это как??? дублирующий светофор вынесеный над проеезжей частью и находящийся на одной опоре с основным начал сам по себе регулировать движение???

походу да неправильно понимаете.

а теперь картинка и вопрос???
где вы уместили ещё один перекрёсток между основным и дублирующим светофором находящимеся на одной опоре????

и ещё для тех кто в глаза долбится.

картинка выше кликабельна

Это сообщение отредактировал Сан9 - 4.07.2018 - 14:43

для тех у кого главная до светофора поворачивает направо сразу после знака 8.13.

главная поворачивает во дворы??? на стоянку ???

Это сообщение отредактировал Сан9 - 4.07.2018 - 14:56

а поехали в обратную сторону по главной которая за знаком перед светофором поворачивает на право.

как так то от туда главная совсем не главная??? что это за треугольник ??? и почему от туда только на лево???

чёт главная от туда совсем не главная, как так то???

Понятие светофорного объекта есть в ГОСТе 52289-2004
3.10 светофорный объект: Группа светофоров, установленных на участке улично-дорожной сети, очередность движения по которому конфликтующих транспортных потоков или транспортных и пешеходных потоков регулируется светофорной сигнализацией.
(Дано обобщающее определение, так как конфликтующие транспортные потоки бывают на пересечениях дорог, а конфликтующие транспортные и пешеходные потоки мгут быть как на пересечениях дорог, так и на пешеходных переходах)
7.4.1 Все светофоры, установленные на одном светофорном объекте (кроме светофоров Т.4 любых исполнений), должны работать во взаимосогласованных режимах.

7.3.11 Светофоры Т.1 любых исполнений и Т.2, установленные сбоку от проезжей части, дублируют.

Дублирующий светофор устанавливают на перекрестке или непосредственно за ним с учетом наилучшей видимости сигнала светофора водителем.



Как видим, дублируются практически все светофоры. И дублирующий светофор в нашем случае стоит у строящегося здания. Как раз непосредственно за перекрестком.
Такое расположение основного и дублирующего светофоров встречается чаще всего. И как можно высасывать из этого проблему, мне непонятно.

знатоки:
преора едет прямо (красная траектория) центральная зелёная секция .
регик едет на лево (зелёная траектория) левая зелёная секция.
поворот левее левого куда никто не едет (жёлтая траектория) тоже левая зелёная.

так что забыл??? АААААА правая зелёная секция разрешает поворот по "главной" между светофором и знаком 8.13. цвет траектории хз как называется.

знатоки я всё правильно написал??? ведь там же разметка :)))

Это сообщение отредактировал Сан9 - 4.07.2018 - 14:56

картинка для тех кто не видит его

а давайте посмотрим что на встречке стоит со стороны куда поворачивал приоролёт, хотя для некоторых ехал прямо. внимание на знаки НО первую очередь на светофор.

да и орущие что дтп произошло на нерегулируемом перекрёстке, комент искать небуду но он был недавно, обьяните плз как так получается что полурегулируемый
:))) так как по движению наших героев, и повашей логике светофоры стоят для другого перекрёстка. а на встречном направлении куда едут наше герои светофоры присутствуют.

Это сообщение отредактировал Сан9 - 4.07.2018 - 14:57

Вооот! Один из самых здравых комментариев.
Как говорил один знающий чувак из группы разбора, если есть сомнения во всяких примыканиях под углами, дотяните это примыкание до прямого угла и все будет понятно.

Чувак, ты не путай мягкое с теплым. Тут ясно видно, что разметка траектории поворота пересекает разметку встречки, следовательно, поворот есть. В случае ТСа такого нет.

Да уж, очень здравый коментарий, а ничего что там поворот налево и он всегда идёт через встречку, за исключением случаев одностороннего движения когда встречки нет.
А вот поворот направо никак не пересекает встречку и увязывать пересечение со встречкой с поворотом полнейший бред. Так у вас поворота направо вообще несуществует

Расмотрите внимательно ваш же скрин (вид сверху со стрелочками).
Зеленая стрелка - не фига не прямая, едя прямо он упирается в сплошную!! Попасть в разрыв разметки можно только перестроившись на левый ряд.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 4.07.2018 - 16:23

Есть неточность.
На твоем рисунке рег, едя прямо пересекает прерывистую, а на видео перед ним - сплошная.

SSerg84


вот специально сегодня во время езды обращал внимание на разметку на перекрёстке, так вот видно её в потоке в самый последний момент, когда уже перестраиваться куда либо бесполезно.

Да и здесь в видео разметку 1.5 видно уже только на зебре, до этого она скрыта впередиидущим авто, с момента когда становится видно разметку 1.5 и до столкновения около 1 секунды.

И до самой зебры, если принимать во внимание что мы ориентируемся с какой полосы и куда можно ехать по разметке 1.5, так вот до самой зебры практически ты её видеть не будешь.

Не просто так знаки направления движения по полосам и разметка 1.18 размещаются заранее, чтобы была возможность выбрать нужный для движения в выбранном направлении ряд.

А представь что на этом перекрёстке и налево была бы нанесена разметка, с какой полосы тогда регик должен был ехать прямо по твоему? если с правой по твоему только направо, а с левой бы было только налево и узнал бы ты об этом уже на перекрёстке.

Очень логичное мнение, бредовое правда совсем.

А вот если считать что для поворота направо надо занять крайний правый ряд и выполнить п 8.5, то никаких проблем с проездом перекрёстка не возникнет и как него проезжать ты будешь знать задолго до перекрёстка, а не узнавать уже на перекрёстке.

И это позволяет нарушать и оправдывает рега?
Очень удобная позиция.

Поздно увидел разметку - притормози, сориентируйся и езжай... в чем проблема?
А если шило в занице (судя по началу видео) - то отвечай за совершенное ДТП.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 4.07.2018 - 17:07

Подожди
Разметка показывает, что двигаться направо можно по обоим полосам.
Такое же бывает, когда для поворотов выделяют две, а не одну полосу? Спорить не будешь? (примеры такого не раз в теме приводились даже моими оппонентами)
Да, при свободной дороге лучше взять правее, но при занятой двигаться по второй полосе будет не запрещено. Что приора и сделала, так как на правой был рег.

Если ты соска, то не применяй привычные термины к другим. Это не "высасывание", это предположение. Предположения было два. И оба не в пользу того, что в обоснование своей позиции конкретно ты приводил и стрелки на светофоре, и знак со схемой дорог. В любом случа, если это дублирующий светофор, то и знак, и светофор со стрелками на нем прекращают свое действие. Если нет, то на том перекрестке, где произошло столкновение, свое регулирование движение, а не теми средствами (светофор с допсекциями и знак со схемой), что ты приводил в обоснование своих слов. Ты со вчерашнего дня не проспался?

То есть по твоейлогике нужно передпроездом маршрута панорамы улиц просматривать? Ты совсем ебанулся? Организация движения должна быть понятна по мере прохождения пути.

Вкупе с разметкой или знаками (или и тем и другим) "движение по полосам". Отсутствие таких знаков/разметки не даёт права поворачивать не из крайнего положения.

Подождите, тут 20+ страниц срача наплодили. Давайте как-то организуемся. Для начала выясним, что есть "поворот". Это смена направления движения автомобиля, то есть работа рулем? Или смена полосы движения, которая ведет на одну из дорог за Y-образным перекрестком, и движение вразрез ей? Иначе до китайской пасхи будем спорить. Есть аргументированные ответы?