Первое видео с места падения Боинга MH17, в годовщину трагедии

Видео выложили с той подачей, мол пророссийские боевики офигели от своей ошибки со сбитым пассажирским самолетом, да еще и мародерствуют. Но что я увидел здесь. Может, уже кто-то подобное высказал, но все страницы я не читал.

Ищут они в сумках документы пассажиров. Когда они полезли в рюкзак, слышно как оператор сказал "снимаю". Т.е. они фиксируют поиск документов. Еще есть такая фраза "следствие разберется". Если б это было их рук дело, разве они сказали бы такое? Значит, они понимали, что это не их косяк и просто фиксировали все на видео.

Да и как-то странно фиксировать свои злодеяния, не так ли?

Кроме этого, они же еще искали черные ящики и передали их невскрытыми. Если за ними косяк, зачем они их отдавали? Могли бы уничтожить сразу.

А по поводу заявлений ополченцев о сбитом транспортом самолете сразу после крушения Боинга, у меня есть мнение, что они решили похвастаться неразобравшись. Наверное, кто-то из них видел как подбит какой-то самолет и скорее сообщил эту радостную новость. Кто ж мог знать, что там пассажирские летают. Бывает же такое, когда любят приписывать себе то, что не делали или несколько преукрашивать. А потом уже пришлось отмазываться и удалять везде новости о сбитом украинском транспортнике.

Как-то так...

Чтобы развязать еще большую войну с геополитическими и финансовыми целями

Это сообщение отредактировал Senmuth - 17.07.2015 - 17:02

[QUOTE=pomornik,17.07.2015 - 16:51] [QUOTE=casparcaspar,17.07.2015 - 16:45] [QUOTE=pomornik,17.07.2015 - 16:40] Продолжение
Теперь вводные данные:
По открытым данным (вики и другие) стрельба комплексом по высоте до 22 км и по дальности до 30 км - непонятно для каких исходных данных приведена. Допустим что для всего комплекса в целом (т.е. включая СОЦ и КП).
Станция СОЦ Купол видит небо на дальности до 110-120 км.
Радар 9С35, который стоит в машине СОУ 9А310, всего лишь 1киловатный.
Радар СОУ секторный, Какой у него угол зрения? По открытым данным всего 120град по азимуту и 7град по высоте (что крайне мало).
[/quote]
Тактико-технические характеристики СОУ:
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80

[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
Таким образом у меня возникли 3 главных вопроса:
1) Качается ли радар 9С35 по вертикали?? Поскольку если нет, то имхо, ни о каком самостоятельном захвате цели на высоте 9-10 километров не может идти и речи.
[/quote]
Да, качается - см. выше ТТХ.
[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
и глобальный вопрос
3) Может ли одиночная СОУ обнаружить, захватить, удерживать цель, летящую на высоте 9-10 километров с неизвестного азимута и при этом поразить эту цель, если цель пролетает всю (максимальную) зону поражения за пару минут (а ведь цель может задеть и по касательной радиус стрельбы)?? Хватит ли для этой задачи возможностей её радара 9С35 и вычислительного комплекса.
заранее спасибо.
[/quote]
Если предположить, что все для работы СОУ есть - отремонтирована, экипаж и т.д. и имеется желание угробить гражданский борт, то остается только проблема блокиратора стрельбы по гражданским целям - если это решаемо оператором, то сбить не составляет труда. Идем на флайтрадар (грубые данные - высота и курс цели у нас есть), выбираем борт с подходящей трассой, заранее разворачиваем СОУ, захватываем цель - гражданский самолет никто не проектирует исходя из проблемы ЭПР и противодействию ЗРК - пускаем ракету - профит.
Вот только зачем это ополчению... [/QUOTE]
"Ополчение" стремилось сбить Ан-26. Или, если повезёт, Ил-76, который крутился до этого на 7 тысячах.
СБУ утверждает, что им удалось задержать агента, который послал СМС, что Ан-26 вылетает, поэтому вылет был отменён.

Всё это будет представлено в Трибунале. Давайте подождём. :) [/QUOTE]

Стрелять по своему радару - Бук может ТОЛЬКО в теории.
По факту - нужен АХУЕННО подготовленный боевой расчет,
с наличием кода разблокировки для стрельбы по гражданским лайнерам,
и этот расчет должен ТОЧНО знать место, где этот самолет летит
(на высоте в 10 км), иначе тупо не попадет. Это не ПЗРК, для вертолета типа МИ-8 на высоте в 2,5-3,0 км, где выстрелил и забыл. Этим ракетам нужна "подсветка" дор самой цели на всем времени ее полета.

РЛС автономной установки сильно урезана по углам и дальности.
При таком угле и дальности, даже идеально в лоб летящий Боинг попадает в сектор захвата РЛС на несколько секунд, как на рисунке А.
В любой другой ситуации и при любом другом положении БУКа (и соответственно РЛС) относительно маршрута Боинга он либо вообще не попадает, либо попадает еще на меньшие доли секунд (как на рисунке Б).
Чтобы сбить Боинг из автономной установки нужно ждать его в определенном месте в точно определенное время, зная точный маршрут и светить РЛС именно туда, где на несколько секунд она захватит Боинг при своих ограниченных возможностях.

Чтобы такую боевую задачу выполнить, экипажу нужно СЛИШКОМ много исходных данных., чтобы это все осуществить. Может и могли бы сбить низколетящий МИ-8 на высоте в 3 км, но сбить Боинг на высоте в 10 км - без машины РЛС - НЕВОЗМОЖНО. [/QUOTE]
ни хера не в теории. Он создавался специально, чтобы иметь возможность работать автономно. Сектор ей был нарезан, потому её туда и поставили. До этого в этом квадрате Ил-76 кидал грузы аж с 7 км, но ес-сно мимо. Ил-76 не стали рисковать, решили Ан-26 заслать. Вот на него СУО и охотилась.

При известном секторе откуда цель придёт, СОУ её свалит.

Хуже другое...если будут предоставлены доказательства, что целеуказание для СОУ передавали с Купола на территории России...это пипец. Такие целеуказание можно было передать ПРОСТО ПО МОБИЛЕ.

Это сообщение отредактировал casparcaspar - 17.07.2015 - 17:03

Это у Украины нужно спросить как они умудрились. И с высотой у тебя проблемы. И потолок Ту-154 12 км. Делаю вывод, что ты говоришь что-то не то.
Кстати:
"Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой."

http://russian.rt.com/article/41353

Заявления ополченцев вообще не было. Все ссылаются на паблик вконтакте, который просто собирает новости от всех желающих и постит их как сводки.

Ты чего вообще пишешь? Какой код разблокировки на гражданских лайнерах? Можешь показать хоть одну статью или какую- то инфу про взаимодействие каких- то передатчиков на самолете и ракете? Да для ракеты этот сммолет просто кусок железа где- то в 30 км. Все чудно и запросто он собъет. Комплекс вообще для сбития активноманеврирующих целей типа истребителей. А ты тут про невозможность сбития боинга. Самолет попал на радар. Он там ( учитывач угол обзора) будет около 25-30 сек. За это время нужно нажать на пуск. И все.

ты спроси у наших генералов, которые там были. И наших зенитчиков, которые там тоже стреляли. Объяснения КАК ракета сбила цель на 270 км вместо 27 км - нет. :) Хотя это на 99% была она.
Про высоту не понял, ты что хотел сказать-то? :)

но выплаты хохлы делали.
иначе - кто сбил? НЛО?

А почему британские ученые обвинили путина в распространении ядовитого борщевика у вас вопросов не возникает? Не можете журналистику от пропаганды отличить?

Официальная Россия молчит после конференции МО сразу после трагедии и от этого реально страшно. В первую очередь европеоидам, так как им придется отвечать на ряд неудобных вопросов в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.

Все же прекрасно понимают, что у РФ есть свои документики, свидетели и т.д.
Вот и переносят опубликование результатов - года не хватило.
А может просто ждут, когда режим поросенка рухнет, чтобы потом с чистой совестью добавить перца.

Катастрофа с Качинским тоже была наполнена массой версий, с преобладанием версий "убили, суки, нашего президента".
И что?
Совместно расследовали, все опубликовали и успокоились. Заняло это 9 месяцев. Учитывая дополнительные действия после замечаний польской стороны. Реально - закончили на 2 месяца раньше.

Выплаты хохлы сделали не признав вины. Какбэ на отъебись, мол мы вам заплатим, но вину признавать не будем

охуенная позиция, не так ли?

Бля, ржу.

Судя по тому, что "трибунал" у тебя написан с большой буквы, мне представилось, что:

у вас, у укропов, новая религия. Путин-отец, Трибунал-святой дух..
Кто сын то?

Через слово "Путин" и "Трибунал", на обоих вы, буквально, молитесь.

Что Путин виноват во всем. И что "Трибунал" сделает так, что вы жить будете как в европе. Точнее как в сказке.

Огорчу. Вы и так в сказке. Только в неправильной

casparcasparспециально для Вас: несколько лет назад я читала книжку по криминалистике. Там были расследования всяких интересных преступлений и логика этих расследований..

Правила криминалистики: при организованном преступлении 1) надо определить круг лиц, кому это выгодно. 2) определить из выгодополучателей тёх, кто физически и технически мог это сделать.

Падение того Боинга категорически выгодно украинской стороне, плюс у нее были все технические возможности без проблем это осуществить..


Ополченцам это так же категорически невыгодно, плюс у них очевидно не было технических средст для сбития самолетов на такой высоте..


Почему Вы упорно отрицаете самого очевидного преступника в данной ситуации.?Даже не рассматриваете такую возможность. Вы свято верите, что ВСУ и украинская сторона в принципе не способны на убийство?

Поясните Вашу логику, пожалуйста..

Это сообщение отредактировал лилу555 - 17.07.2015 - 17:13

Тут даже не в этом дело. Дело в том, что как правильно говорят, воздушный коридор в принципе должен был быть закрыт для гражданской авиации в зоне активных боевых действий, где как минимум у одной из сторон, есть оружие представляющее опасность для лайнеров. В данном случае разрешение на полет дала Украина, не желая терять деньги за сборы, при этом как раз у них официально там Буки стояли.
Всё остальное уже последствие разрешения на полеты. Это как бухим за руль сесть, можно нормально доехать, а можно кучу людей погубить.

Но как показывает практика, виновным будет тот, на кого укажет весь "цивилизованный мир".

[QUOTE=Inforest,17.07.2015 - 17:06] [QUOTE=pomornik,17.07.2015 - 16:51]
Стрелять по своему радару - Бук может ТОЛЬКО в теории.
По факту - нужен АХУЕННО подготовленный боевой расчет,
с наличием кода разблокировки для стрельбы по гражданским лайнерам,
и этот расчет должен ТОЧНО знать место, где этот самолет летит
(на высоте в 10 км), иначе тупо не попадет. Это не ПЗРК, для вертолета типа МИ-8 на высоте в 2,5-3,0 км, где выстрелил и забыл. Этим ракетам нужна "подсветка" дор самой цели на всем времени ее полета.

РЛС автономной установки сильно урезана по углам и дальности.
При таком угле и дальности, даже идеально в лоб летящий Боинг попадает в сектор захвата РЛС на несколько секунд, как на рисунке А.
В любой другой ситуации и при любом другом положении БУКа (и соответственно РЛС) относительно маршрута Боинга он либо вообще не попадает, либо попадает еще на меньшие доли секунд (как на рисунке Б).
Чтобы сбить Боинг из автономной установки нужно ждать его в определенном месте в точно определенное время, зная точный маршрут и светить РЛС именно туда, где на несколько секунд она захватит Боинг при своих ограниченных возможностях.

Чтобы такую боевую задачу выполнить, экипажу нужно СЛИШКОМ много исходных данных., чтобы это все осуществить. Может и могли бы сбить низколетящий МИ-8 на высоте в 3 км, но сбить Боинг на высоте в 10 км - без машины РЛС - НЕВОЗМОЖНО. [/QUOTE]
Ты чего вообще пишешь? Какой код разблокировки на гражданских лайнерах? Можешь показать хоть одну статью или какую- то инфу про взаимодействие каких- то передатчиков на самолете и ракете? Да для ракеты этот сммолет просто кусок железа где- то в 30 км. Все чудно и запросто он собъет. Комплекс вообще для сбития активноманеврирующих целей типа истребителей. А ты тут про невозможность сбития боинга. Самолет попал на радар. Он там ( учитывач угол обзора) будет около 25-30 сек. За это время нужно нажать на пуск. И все. [/QUOTE]
Это код блокиратора в самой пусковой установке.
Видимо, его знает не весь расчет.
Предполагаю, что только командир расчета.
Я пишу отсюда - вопросы к автору темы.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1...sli-sluzhivogo/

Цитата

3) Может ли одиночная СОУ обнаружить, захватить, удерживать цель, летящую на высоте 9-10 километров с неизвестного азимута и при этом поразить эту цель, если цель пролетает всю (максимальную) зону поражения за пару минут (а ведь цель может задеть и по касательной радиус стрельбы)?? Хватит ли для этой задачи возможностей её радара 9С35 и вычислительного комплекса.
заранее спасибо.
[/quote]

Если предположить, что все для работы СОУ есть - отремонтирована,
экипаж и т.д. и имеется желание угробить гражданский борт,
то остается только проблема блокиратора стрельбы по гражданским целям - если это решаемо оператором, то сбить не составляет труда.
Идем на флайтрадар (грубые данные - высота и курс цели у нас есть), выбираем борт с подходящей трассой, заранее разворачиваем СОУ, захватываем цель - гражданский самолет никто не проектирует исходя из проблемы ЭПР и противодействию ЗРК - пускаем ракету - профит.
Вот только зачем это ополчению...

По мобиле? ню-ню

Это сообщение отредактировал pomornik - 17.07.2015 - 17:14

Су-25 до этого сбивали с ПЗРК на малых высотах и этого никто не скрывает.

Звук на видео конечно еще тот. А вот запись зело от 17/07/2014

Ниакого кода боркиратора нет. Это оружие. Навели на нужную цель и выстрелили. А так в час Х неожиданно прилетят несколько сотен гражданских "мирных" самолетов, а расчеты бужут бегать искать коды какие- то. Военные "свой- чужой " есть. Никакие другие коды не волнуют никого

casparcaspar

Всегда интересовало что всетаки курит человек когда пишет такую фигню. По какой мобиле? Блин, ну хоть прочитайте из открытых источников КАК работет КОМПЛЕКС!!! бук.

Зы. Уже много раз писалось и обсуждалось, при старте ракет с бука есть след, ниодного фото-видео нет. У всех сломались телефоны в этот момент? Или все посчитали а фигли какаято фигня полетела?

ну хер с ним! Ладно!!! Давай по простому - "апалченцы" видели парашютистов и даже гнались за убегающими парашютистами, прыгнувшими с МН17. ))) Даёшь мне фото парашютиста выпрыгнувшего из МН-17 и хер с ним - я тебя овцеёбом считать не буду. :)))

Вы лично СЛУЖИЛИ в ПВО?
Чтобы так утверждать?

Про радар - цитаты убрал чтото поломалось сори

Ща
позволил объединить в РЛС 9С35 функции станций обнаружения, сопровождения и подсвета цели. Станция работала в сантиметровом диапазоне волн с использованием единой антенны и двух передатчиков - импульсного и непрерывного излучения. Первый передатчик применялся для обнаружения и автосопровождения цели в квазинепрерывном режиме излучения или, при возникновении затруднений с однозначным определением дальности, в импульсном режиме со сжатием импульсов (с использованием линейно-частотной модуляции. Второй передатчик (непрерывного излучения) применялся для подсвета цели и ЗУР. Антенная система станции вела секторный поиск электромеханическим способом, сопровождение цели по угловым координатам и дальности производилось моноимпульсным методом, а обработка сигналов производилась ЦВМ. Ширина диаграммы направленности антенны канала сопровождения цели составляла 1,3° по азимуту и 2,5° по углу места, канала подсвета - 1,4° по азимуту и 2,65° по углу места. Время обзора сектора поиска (120° по азимуту и 6°-7° по углу места) в автономном режиме - 4 с, в режиме ЦУ (10° по азимуту и 7° по углу места) - 2 с. Средняя мощность передатчика канала обнаружения и сопровождения цели составляла: при использовании квазинепрерывных сигналов - не менее 1 кВт, при использовании сигналов с линейно-частотной модуляцией - не менее 0,5 кВт. Средняя мощность передатчика подсвета цели - не менее 2 кВт. Коэффициент шума обзорных и пеленгационных приемников станции не превышал 10 дБ. Время перехода РЛС из дежурного режима в боевой составляло не более 20 с. Станция была способна однозначно определять скорость цели с точностью -20...+10 м/с; обеспечивалась селекция движущихся целей. Максимальные ошибки по дальности составляли не более 175 м, среднеквадратические ошибки измерения угловых координат - не более 0,5 д.у. РЛС была защищена от активных, пассивных и комбинированных помех. Аппаратура самоходной огневой установки обеспечивала блокировку пуска ЗУР при сопровождении своего самолета или вертолета.

Самоходная огневая установка 9А38 имела пусковое устройство со сменными направляющими либо для трех ЗУР 3М9М3, либо для трех ЗУР 9М38.

А теперь считаем
если угол 7градусов по месту (относительно горизонта)
Получаем если ошибся поправте вроде правильно -чуть вспомнил синусы.

Бук на 82 км не стреляет на сколько я знаю.
зенитные управляемые ракеты 9М38М1, класса земля воздух.
Tехнические характеристики зенитной управляемой ракеты:
Максимальная дальность пуска 32 км.

И вот еще ссылка.
http://vesvladivostok.ru/publ/politika/geo...m1/52-1-0-44515

Это сообщение отредактировал VIDIS - 17.07.2015 - 17:27

Со временем станет ясно, что произошло. И боюсь, что трибунал и нахрен не нужен, не будут судьи самих себя судить.

В последнее время, у хохлов на цензоре частенько эта херня проскакивает, что мол, кацапы сами сбили Ту-154. Так-что, "доброе привидение" себя сдало, откуда оно прискакало. Да еще куча фразочек и оговорочек, специфичных для того контингента. Строит тут из себя ахеджакова. УГшник.

всё что надо передать по мобиле для стрельбы - сектор с которого придёт цель, её высота, скорость, курс. Фсё. :) Азимут, угол места, курс - достаточно. Далее оператор сам развернёт СОУ и начнёт искать цель.
Хоть бы в армии послужили штоль...