Первое видео с места падения Боинга MH17, в годовщину трагедии

Я даже знаю откуда вы это взяли. Только вот перевирать не нужно текст.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1...sli-sluzhivogo/

Там ниже как раз эта фото.
По поводу "низковысотного обнаружителя" - радара 9С35

Для начала факты:
У ополченцев замечена (будем считать что доказано) пусковая установка СОУ 9А310.
У ополченцев нет комплекса Бук(-М1). Т.к. нет остальных машин.
Комплексы Бук есть только у ВСбУ.
У ополченцев нет своей авиации, так что подтягивание комплексов Бук ВСбУ непосредственно к зоне боев - выглядит странным.

Теперь вводные данные:
По открытым данным (вики и другие) стрельба комплексом по высоте до 22 км и по дальности до 30 км - непонятно для каких исходных данных приведена. Допустим что для всего комплекса в целом (т.е. включая СОЦ и КП).
Станция СОЦ Купол видит небо на дальности до 110-120 км.
Радар 9С35, который стоит в машине СОУ 9А310, всего лишь 1киловатный.
Радар СОУ секторный, Какой у него угол зрения? По открытым данным всего 120град по азимуту и 7град по высоте (что крайне мало).

Теперь выводы и следствия:
Получается что хотя СОУ 9А310 и оснащена радаром, и может теоретически стрелять сама, без Купола и КП, её угол зрения очень ограничен. и она чисто физически не успеет выстрелить, если цель идет с другого азимута, чем тот на который она повернута. А также возникает вопрос о дальности обнаружения цели, её захвате, и т.д.
Рассуждая чисто логически у меня складывается такая схема работы комплекса Бук в целом:
станция Купол просматривает небо на дальности до 120 км. Передает данные засеченных целей на КП, тот их анализирует и при приближении цели на дальность километров 40 передает данные на СОУ, которая с расстояния километров в 25 может уже стрелять, предварительно развернувшись в нужную сторону и ведя цель, которую ей сообщили!

Это сообщение отредактировал pomornik - 17.07.2015 - 16:44

В прошлом году, за месяц до сбития было вот это было выложено в твиттере

https://twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640

Некрасиво, согласен, но процедура расследования подразумевает и это. Никогда не обращали внимание, что в репортажах ТВ свежие жертвы огнестрела, (и не только) лежат в полуопущенных штанах? Время смерти устанавливается вставленным в анус градусником, и рассчитывается по специальной таблице, учитывающей наружную температуру, массу тела и, следовательно, время остывания убиенного. Тоже некрасиво. Но нужно следствию.

Это сообщение отредактировал Ихор - 17.07.2015 - 16:43

Продолжение
Теперь вводные данные:
По открытым данным (вики и другие) стрельба комплексом по высоте до 22 км и по дальности до 30 км - непонятно для каких исходных данных приведена. Допустим что для всего комплекса в целом (т.е. включая СОЦ и КП).
Станция СОЦ Купол видит небо на дальности до 110-120 км.
Радар 9С35, который стоит в машине СОУ 9А310, всего лишь 1киловатный.
Радар СОУ секторный, Какой у него угол зрения? По открытым данным всего 120град по азимуту и 7град по высоте (что крайне мало).
[/quote]
Тактико-технические характеристики СОУ:
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80

[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
Таким образом у меня возникли 3 главных вопроса:
1) Качается ли радар 9С35 по вертикали?? Поскольку если нет, то имхо, ни о каком самостоятельном захвате цели на высоте 9-10 километров не может идти и речи.
[/quote]
Да, качается - см. выше ТТХ.
[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
и глобальный вопрос
3) Может ли одиночная СОУ обнаружить, захватить, удерживать цель, летящую на высоте 9-10 километров с неизвестного азимута и при этом поразить эту цель, если цель пролетает всю (максимальную) зону поражения за пару минут (а ведь цель может задеть и по касательной радиус стрельбы)?? Хватит ли для этой задачи возможностей её радара 9С35 и вычислительного комплекса.
заранее спасибо.
[/quote]
Если предположить, что все для работы СОУ есть - отремонтирована, экипаж и т.д. и имеется желание угробить гражданский борт, то остается только проблема блокиратора стрельбы по гражданским целям - если это решаемо оператором, то сбить не составляет труда. Идем на флайтрадар (грубые данные - высота и курс цели у нас есть), выбираем борт с подходящей трассой, заранее разворачиваем СОУ, захватываем цель - гражданский самолет никто не проектирует исходя из проблемы ЭПР и противодействию ЗРК - пускаем ракету - профит.
Вот только зачем это ополчению...

Это сообщение отредактировал pomornik - 17.07.2015 - 16:42

Ребят мы являемся свидетелями редчайшего случая, люди виновные в преступлении тщательно, с фиксацией на видео, занимаются сбором доказательств своего преступления.

ЗЫ сарказм.

Это сообщение отредактировал kuzvv - 17.07.2015 - 16:42

История напоминает подбитый и утопленный Курск. Всё по сути знаем, много фактов, отдали чёрные ящики, но почему то молчим. Всё это кому то выгодно.

У тебя неизвестно откуда взявшаяся фотка из неизвестного твиттера, а у меня заявление Генпрокурора Укарины о том что ополченцы не захватывали БУК http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/ . У кого из нас двоих реально весомый пруф, а кто звездабол?

"Ополчение" стремилось сбить Ан-26. Или, если повезёт, Ил-76, который крутился до этого на 7 тысячах.
СБУ утверждает, что им удалось задержать агента, который послал СМС, что Ан-26 вылетает, поэтому вылет был отменён.

Всё это будет представлено в Трибунале. Давайте подождём. :)

2:43 мелькает ДНР бейджик

И "наводчиков БУКа" не забудьте привести, ага

а-а. ну понятно, т.е. доказательства, которые не укладываются в твои убеждения - это "хлам".
пиздуй скачи дальше.

Речь не о захвате бука или о его незахвате, кури тему. Фотка показывает что на буке стоит радар (закрытый кожухом). Специально эту фотку я привел, чтобы такой олень как некоторые , не стал звиздеть что у ополченцев если буг и был, то без радара. фотка из донецка- чей бук (ополчения или укров) я на писал
Ты тоже хочешь поспорить что бук БЕЗ встроенного радара?

Это сообщение отредактировал Inforest - 17.07.2015 - 16:50

был же на ютюбе оригинал видео.. удалили уже. не нашёл.

Это как раз достоверная подача.
Посмотри здесь:
http://www.segodnya.ua/world/avstraliya-ot...nga-632528.html

И найди там хоть слово о том, что "Сухой сбил Боинг"

Всё очень просто - есть видео с Кургиняном и мэром-наркоманом. Там Кургинян сообщает, что был захвачен распизженный украинцами Бук. Но он сейчас ремонтируется и вступит в строй. Дать ссылку или сам?
Вряд ли Бук ремонтировали. Проще взять новый. После ремонта не факт что заработает и потребует пристрелки, настройки долгой...

[QUOTE=casparcaspar,17.07.2015 - 16:45] [QUOTE=pomornik,17.07.2015 - 16:40] Продолжение
Теперь вводные данные:
По открытым данным (вики и другие) стрельба комплексом по высоте до 22 км и по дальности до 30 км - непонятно для каких исходных данных приведена. Допустим что для всего комплекса в целом (т.е. включая СОЦ и КП).
Станция СОЦ Купол видит небо на дальности до 110-120 км.
Радар 9С35, который стоит в машине СОУ 9А310, всего лишь 1киловатный.
Радар СОУ секторный, Какой у него угол зрения? По открытым данным всего 120град по азимуту и 7град по высоте (что крайне мало).
[/quote]
Тактико-технические характеристики СОУ:
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80

[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
Таким образом у меня возникли 3 главных вопроса:
1) Качается ли радар 9С35 по вертикали?? Поскольку если нет, то имхо, ни о каком самостоятельном захвате цели на высоте 9-10 километров не может идти и речи.
[/quote]
Да, качается - см. выше ТТХ.
[quote name='theTurull' timestamp='1407227476' post='1943248']
и глобальный вопрос
3) Может ли одиночная СОУ обнаружить, захватить, удерживать цель, летящую на высоте 9-10 километров с неизвестного азимута и при этом поразить эту цель, если цель пролетает всю (максимальную) зону поражения за пару минут (а ведь цель может задеть и по касательной радиус стрельбы)?? Хватит ли для этой задачи возможностей её радара 9С35 и вычислительного комплекса.
заранее спасибо.
[/quote]
Если предположить, что все для работы СОУ есть - отремонтирована, экипаж и т.д. и имеется желание угробить гражданский борт, то остается только проблема блокиратора стрельбы по гражданским целям - если это решаемо оператором, то сбить не составляет труда. Идем на флайтрадар (грубые данные - высота и курс цели у нас есть), выбираем борт с подходящей трассой, заранее разворачиваем СОУ, захватываем цель - гражданский самолет никто не проектирует исходя из проблемы ЭПР и противодействию ЗРК - пускаем ракету - профит.
Вот только зачем это ополчению... [/QUOTE]
"Ополчение" стремилось сбить Ан-26. Или, если повезёт, Ил-76, который крутился до этого на 7 тысячах.
СБУ утверждает, что им удалось задержать агента, который послал СМС, что Ан-26 вылетает, поэтому вылет был отменён.

Всё это будет представлено в Трибунале. Давайте подождём. :) [/QUOTE]

Стрелять по своему радару - Бук может ТОЛЬКО в теории.
По факту - нужен АХУЕННО подготовленный боевой расчет,
с наличием кода разблокировки для стрельбы по гражданским лайнерам,
и этот расчет должен ТОЧНО знать место, где этот самолет летит
(на высоте в 10 км), иначе тупо не попадет. Это не ПЗРК, для вертолета типа МИ-8 на высоте в 2,5-3,0 км, где выстрелил и забыл. Этим ракетам нужна "подсветка" дор самой цели на всем времени ее полета.

РЛС автономной установки сильно урезана по углам и дальности.
При таком угле и дальности, даже идеально в лоб летящий Боинг попадает в сектор захвата РЛС на несколько секунд, как на рисунке А.
В любой другой ситуации и при любом другом положении БУКа (и соответственно РЛС) относительно маршрута Боинга он либо вообще не попадает, либо попадает еще на меньшие доли секунд (как на рисунке Б).
Чтобы сбить Боинг из автономной установки нужно ждать его в определенном месте в точно определенное время, зная точный маршрут и светить РЛС именно туда, где на несколько секунд она захватит Боинг при своих ограниченных возможностях.

Чтобы такую боевую задачу выполнить, экипажу нужно СЛИШКОМ много исходных данных., чтобы это все осуществить. Может и могли бы сбить низколетящий МИ-8 на высоте в 3 км, но сбить Боинг на высоте в 10 км - без машины РЛС - НЕВОЗМОЖНО.

Это сообщение отредактировал pomornik - 17.07.2015 - 16:59

Я вообще логики расследования не понимаю:

1) ополченцам сбитие гражданского самолета категорически невыгодно. Более того, у ополченцев нет вообще полного комплекта техники для сбития объектов на высоте 10-11 км, доказано радиолокационной разведкой, что у ополченцев не было своей РЛС...

2) ВСУ сбитие данного самолета как раз очень выгодно. ВСУ имеет все технические возможности, подтянув к линии фронта комплекты БУК. Доказано, что в тот день РЛС у укров РАБОТАЛИ зачемто. Объяснить зачем ВСУ подтянули к фронту антиавиационную технику и зачем они включали свои РЛС (у ополченцев ведь авиации нет) укры не могут...


Резюме: почемуто все равно западные сми обвиняют ополченцев!

Менталитет у них такой, воровской. Для высокодуховного представителя сруцкого мира -это норма.

Знаю заминусуете но всё равно напишу.В этот день пришёл я с работы и включил на компе "лайв ньюс".Главная новость была примерно в 17-00 "ополчение днр сбило Ан-30"Кореспондет выехал к месту падения самолёта.Через пару часов новость с ленты "лайв ньюс" исчезла и появилась другая - сбит боинг.Не странно?Считаю днр сбило случайно конечно.Ну и хвастались они до этого что востановили бук.Ну а хохлы им и подставили боенг малазийский.Дали коридор спецом.Вот и всё моё расследование.
p.s
О том что я говорю правду можно убедится по моим коментам в других темах.Не поддерживаю американских прихвостней.

Конечно одна СОУ "Бук.." могла произвести пуск ракеты с минимальной вероятностью подрыва ее БЧ в зоне поражения СОУ и ракеты..,и по самолету с такими характеристиками как этот Боинг.


Если цель при этих характеристиках заходила бы точно в лоб,идеально в лоб.

Если заранее знать ,что в это время она будет заходить заходить в лоб и находиться в конкретной точке с точностью до 2 сек.

Точно знать высоту и скорость в это время.

Заранее поставить ракеты на подготовку,ввести данные о цели,тогда у операторов будет от 6 до 8 сек на произведение пуска ракеты,и тогда вероятность поражения этого Боинга возможна.
Но Этого не могло быть,ополченцы не могли знать,что Боинг изменит свой коридор,ла специально ополченцы бы и не сбивали пассажирский..,если бы им дали все данные заранее..,перепутать транспортник АН-26 с Боингом не возможно.

Даже если этот Боинг завели в лоб на одну СОУ "БУК.." операторы должны быть экстрасенсами и одновременно вундеркиндами..Да,и одновременно полными идиотами,что бы перепутать Боинг ,летевший с такими характеристиками с транспортником.

Это сообщение отредактировал alkora - 17.07.2015 - 17:17

мне опять надо смотреть "уклонился от маршрута", "испанский диспетчер", " где записи переговоров" или "были парашюты - ловите наркомана"? :)))))))))

Иди, портяночка. Денюшку не забудь забрать, студентик-очкан-жертва ЙЭГЭ. :)))

Картинка цитаты говорит о том что товарищ Долбоеб Геращенко буквально через 5 минут после трагедии уже все знал - кто, какой самолет, и из чего сбил. Предположу, что ему просто сказали, что говорить, заранее.

Это сообщение отредактировал ajxxx - 17.07.2015 - 16:54

Было было бы что то, факты доказательства, об этом трубили бы уже через месяц после падения, а они полтора года буду сиську мять, показывая смс агента как доказательство..

еще одна хохлоблядь слилась.
чо вы такие ограниченные? спецом породу грибов в недостране вывели?

месяц назад Лайфньюс заявило что в центре Москвы упал вертолет. Через час выяснилось что вертолет не падал, а это вброс. Не странно? А ВЛАСТИ ТО СКРЫВАЮТ! ГИРКИНА К ОТВЕТУ ЗА СБИТЫЙ НАД МОСКВОЙ ВЕРТОЛЕТ!