Всего хорошего, до свидания!

Объясни механизм превращения нормалного полицейского в урода. Роль Мозгоча в измени личности и внутриних убеждений полицейского. Полицейский, сука, личность и не так просто её поменять из вне.

Полное отсутствие здравого смысла, следуя твоей логике, когда гопники в темном переулке будут насиловать тебя в жопу, мент с просроченным удостоверением не имеет право до них доебаться...Или здесь ДРУГАЯ ситуация? Тебе ВСЕ должны? Так ведь?

Это сообщение отредактировал Еxplorer - 24.01.2012 - 19:01

Хоть вопрос и не мне, но я отвечу.

Менты впринципе должны обществу, общество их содержит.
Право нарушение может остановить любой гражданин, вне зависимости от корочек которые у него в кармане. А полицейские просто обязаны присикать, любое нарушение это обязанность не написана в законодательстве, также как и честь мундира... Это на уровне морали. к сожалению это то понятие устаревает с каждым годом.
А вот фиксировать нарушения, выписывать протоколы, это уже только уполномоченные люди могут делать.

Это сообщение отредактировал denver90 - 24.01.2012 - 19:25

Я вот что скажу: менты - это не инопланетяне, это МЫ, менты - это наше отражение в форме. И меняться должны не только они, а МЫ все. Иначе так и останемся дикими.


Как только встал вопрос о помощи гражданам - сразу честь мундира, а как доебаться - в удостоверении не та закорючка.

Это сообщение отредактировал Еxplorer - 24.01.2012 - 19:25

Что значит "доебаться"? Какие требования выдвинуть насильникам?

После того, как она закончат - произвести задержание. А они: господин полицай, а у вас ксива не просрочена?

Есть такое понятие как гражданский арест. Для него не надо никаких ксив и полномочий.

вот интересно... чисто юридически если на момент оскорбления у него нету действующего удостоверения сотрудника полиции... то это всё равно оскорбления представителя власти, или это уже оскорбления представителя.... гражданского населения страны?

Добавлено в 19:49

разве у нас гражданский арест не запрещён? мне чисто для себя интересно, вдруг понадобится применить. назовите плиз закон/статью, по которой я смогу кого нидь скрутить при необходимости

Может, у вас на Луне он есть, в России - впервые слышу за свои 10 лет практического стажа. Из них первые 5 лет - в качестве адвоката.
Прежде, чем что-то уверенно заявлять, нужно ЗНАТЬ.

Я тоже самое пытался доказать в своих предыдущих комментариях, но к сожалению, не был понят.
Проблема во всех нас, мы дико не любим какое-либо принуждение, даже если оно абсолютно законно обосновано и не упускаем возможности пощипать представителей закона. Плюс к этому, у кого-то был когда-то привод в милицию, у кого-то во дворе был авторитет- бывший сиделец, плюс шансон, несущийся из каждого утюга и все это вырастает в "МЕНТЫ- КОЗЛЫ" А в том и дело, что далеко не все менты- козлы и далеко не все граждане-пример для подражания.

Назовите мне статью которй он запрещен. Что не запрещено то разрешено.
Давайте представим что вы обвиняемый по делу о не правомерном задержании на 1 час (до приезда полиции). Что уже абсурдно, ибо полиция приедет и будет потерпевший(изнасилованый) будет подозреваемый(задержаный вими), и свидетель(вы). Дело об изнасиловании уже кристально чистое. Но давайте вернемся к гражданскому задержанию. Насилиник подал на вас в суд и пытается доказать вашу вину. На основании какой статьи он будет строить обвинение? 301 УК РФ не действует, ибо там говорится о ЗАВЕДОМО неправомерном задержании. Дело спиться не успев начаться.

Хорошо. Если у вас такой большой стаж. Найдите состав преступления в даяниях полицейского без ксивы задержавшего подозреваемого . Какой то странный у вас опыт.

Это сообщение отредактировал denver90 - 24.01.2012 - 20:21

Молодой человек, Вы абсолютно, повторяю:АБСОЛЮТНО юридически неграмотны. Не стоит вступать в полемику с юристами, в любом случае Вы будете бледно выглядеть. По данному конкретному вопросу читаем УПК в части мер принуждения, кто и что именно полномочен произволить какие-либо действия. Ваши "давайте представим" оставьте на заседание кружка юного юриста в старшей группе детского сада или для общения с очередным неграмотным гайцем.


Аналогично в спорах с гайцами: с одной стороны - менеджер с вершками из инета, с другой - балбес после армии...В результате - несмешная комедия о диких людях, "двигающих систему".


У меня стаж за пол-миллиона км, объездил всю Россию, гаишников перевидал достаточно. У меня не было НИ ОДНОГО конфликта. с чего бы это?

Добавлено в 20:30

У меня нет ни желания, ни времени ликвидировать Вашу безграмотность. Если интересно, читаем УПК, там все написано.

Это сообщение отредактировал Еxplorer - 24.01.2012 - 20:23

пиздуй в Америку, мож там найдешь покой, дитя там после ответа у нас все хорошо- все бы и закончилось , так как у полицая документы были бы полицая , а не жандармерии, карабинеров , милиционеров и тд

кончай ты с этими сериалами- аля "закон и порядок".....ты мне из "красной жары" напомнил бандитоса со фразой "какови ващи доказатьльства?"

Давай конкретно? Где мои рассуждения неправильные? А то пост в стиле "Ты пидорас а я Д`артаньян" может написать любой школьник.
П.С. Вопрос про состав преступления остался открытым.

Это сообщение отредактировал denver90 - 24.01.2012 - 20:59

Пиздуй-ка сам.
За эту землю один мой дед погиб в 1943 под Харьковом, другой умер от ран в 1947. Я здесь строю дом, воспитываю сына. С какого такого хрена я должен куда-то уезжать? Из-за придурков что ли? Будем менять общество и жить здесь. Я - за цивилизованные отношения, основанные на взаимном отношении.

Добавлено в 20:57

Я тебе достаточно ясно написал: читаем УПК. Ссылку дать?
Если будет что-то непонятно в трактовке норм закона применительно к вышеприведенной гипотетической ситуации - задавай конкретные вопросы, в меру своих познаний и опыта я отвечу. Но я не знаю, как отвечать на детские вопросы, не обессудь.

Еxplorer
Вопрос про состав преступления остался открытым.

Добавлено в 21:08

Схерали я должен доказывать свою провоту? Давай ты доказывай в чем я неправ. Доводы где?

Чувак, для этого надо реально много писать, здесь это мало кому будет интересно, да и мне, честно говоря, лень. Я тебе предложил: читай УПК, со ссылкой на него задавай вопрос.

Ну а в двух словах: полицай без документов - не полицай, а обыкновенный человек. Но даже с документами не каждый вправе применять отдельные меры принуждения к гражданам, что в рамках УПК, что в рамках КоАП без специальных полномочий. Например, следователь, поймав вас за руку пьяным за рулем, не вправе составлять какие-либо протоколы (они будут признаны незаконными) - он вправе лишь настучаить гаишникам, по сути он даже не может вас удерживать. Речь идет о законных действиях, которые фиксируются протоколами.

Рассматривая ситуацию с темным переулком, любой гражданин вправе предпринять меры к пресечению совершения преступления, без превышения пределов необходимой обороны. Но этот любой гражданин пресекать насильственные действия НЕ ОБЯЗАН, также, как и полицай не на дежурстве. В случае физического задержания состава преступления в действиях гражданина (полицая без ксивы) не будет, но этот полицай не вправе оформлять задержание в предусмотренном законом порядке (протокол), любые необдуманные действия в будущем обернутся козырем для стороны защиты. Т.е., полицай без доков может плюнуть и пройти мимо - в этом и была суть моего примера...Не надо мыслить формальностями, надо уважать друг друга и любить свою работу.

Вот с зтим тезисом я в корне не согласен.

А обязаность пресечения преступления я истрактовал с точки зрения морали, которой должен руководствоватся полицай в такой ситуации, а не законодательства. Да кстати, они вроде должны принимать присягу как я понимаю.

А про составление протоколов и фиксацию правонарушений, я согласен что он не уполномочен.

Это сообщение отредактировал denver90 - 24.01.2012 - 22:14

Мне стыдно, что я живу в одной стране с такими, как автор видео.

Конечно. Лучше оставлять без внимания людей в рядах МВД, которые двух слов связать не могут.

Ну что сказать. В этом видео, в отличии от предъидущих, автор стал вежливее общаться с инспектором. Это уже большой плюс.
Но об удостовернии опять не по делу.
И опять ГАИшник - ни бэ ни мэ. Когда учиться начнут?
По вопросу об удостоверениях.
Часть. 6 ст.54 Закона № 3-ФЗ «О полиции» о сроке действия служебных удостоверений гласит что МВД (а не сотрудникам полиции) было разрешено использование служебных удостоверений, бланков, печатей и штампов милиции до 1 января 2012 года. Т.е. МВД могло выдавать такие удостоверения до 01.01.2012г., а сотрудники полиции могут ими пользоваться до истечения срока их действия или замены на соответствующее удостоверение полицейского.
И ещё. Сотрудника полиции наделяет полномочиями не служебное удостоверение, а приказ о назначении на должность, после чего законы, ведомственные приказы, должностная инструкция и т.п.
Гражданин конечно может усомниться в полномочиях полицейского, и не выполнять его требования, но это не лишает полицейского законных прав в отношении гражданина.

Это сообщение отредактировал OPER34 - 25.01.2012 - 10:16

Принципиальная гражданская позиция ТС абсолютно прозрачна и я ее полностью разделяю. Сотрудники МВД по своему определению - основные гаранты соблюдения законов в нашей стране. При этом за последние 20 лет сложилась такая ситуация, когда это понятие в силу ряда экономических, политических и социальных проблем, было подменено. И соблюдение закона стало чистой формальностью, как для рядовых граждан, так и для должностных лиц. Формальный подход к соблюдению законов на протяжении столь длительного времени привел к тому, что люди просто перестали испытывать чувство ответственности за что-либо. А при обладании определенными полномочиями, использовали/ют эти полномочия исключительно в своих корыстных целях, относясь к своим должностным обязанностям так же формально как и к законам своей страны. На мой взгляд формальный подход к соблюдению законов это не только неуважение к государству, но и к себе как части этого государства. И здесь не стоит сетовать исключительно на сотрудников МВД, ведь по сути они тоже граждане (кстати они об этом сами говорят и в этом и в предыдущем видео, которое я видел), это проблема не отдельно гос. структуры это проблема общества в целом.
Думаю собственно с этим и пытается бороться ТС.

А всю серию видео от ТС я бы назвал "Разрыв шаблона".
Т.к. с одно стороны мы видим четкую гражданскую позицию, а с другой - абсолютное непонимание того что происходит и неправильную оценку ситуации.

Сотрудники МВД осуществляют полномочия лишь в определенной части уголовного и административного законодателства.

Абсолютно верно.