Юрист рассказывает про ДТП, где один из участников обочечник

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tissotf1
13.09.2022 - 18:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.19
Сообщений: 1212
Обочечников на кол!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
priprava
13.09.2022 - 18:14
1
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 3941
Удивительные нижестоящие инстанции. ВС РФ должен им разьяснить очевидные вещи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (Mehanik75 @ 13.09.2022 - 16:06)
Обочечники только в нашей стране существуют. Я в других странах ни чего подобного не встречал, они там как вид отсутствуют.
Так может надо разбирать природу такого поведения (явления) и раз и навсегда покончить с ними, например приравнять это нарушение к езде по встречке и изъятием прав и все само собой исчезнет, почему с этим тянут.

Как будто у нас и по встречке не ездят левее сплошной. И похуй им на лишение.

А на красный у нас вообще как к себе домой херачат.
 
[^]
minuch
13.09.2022 - 18:22
2
Статус: Offline


Статус, хуятус,

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 721
Гибдд такой такой же половой ориентации как и обочечники, поэтому своих в обиду не дают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:26
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (Viteck116 @ 13.09.2022 - 18:07)
Я человек старшего поколения и терпеть не могу смотреть все эти обучающие и объясняющие видосы.
Напишите нормально, текстом на литературном Русском языке.
Тогда и позеленю, если что полезное для себя вычитаю.

За литературным текстом нужно в первоисточник идти.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327611/

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ (это непредоставление преимущества на перекрестках или вне их) необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.



Однако ВС написал это почему-то только про случаи непредоставления преимущества транспортным средствам. То есть эти самые 12.13.2 и 12.14.3 КоАП.
По поводу 12.18 КоАП и непредоставления преимущества пешеходом почему-то не написано то же самое.

Это сообщение отредактировал Свояк - 13.09.2022 - 18:27
 
[^]
drunkinpiter
13.09.2022 - 18:26
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 332
Цитата (shurup1977 @ 13.09.2022 - 15:59)
Юрист не понимает, что у нас не прецедентное право? Оригинально...

Причем тут прецедент? Верховный суд разъяснил, как трактовать подобные случаи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jobalex74
13.09.2022 - 18:28
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.18
Сообщений: 1634
Если разъяснение суда с того момента и до сих пор не отражено явным образом в законе/ПДД жирным текстом, то оно имеет силу к одному единственном ДТП с этим знаменитым упорным потерпевшим.
В остальным случаях будут действовать по старой схеме "главный невиновен, второстепенный виновен". Хочешь изменить? - дойди до ВС РФ!
 
[^]
Gfksx72
13.09.2022 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Ну очнулся тс.
Этой практике уже 4 года

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Жидомасон
13.09.2022 - 18:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14332
Гайцы защищают пидарасов? Удивительно...
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (drunkinpiter @ 13.09.2022 - 18:26)
Цитата (shurup1977 @ 13.09.2022 - 15:59)
Юрист не понимает, что у нас не прецедентное право? Оригинально...

Причем тут прецедент? Верховный суд разъяснил, как трактовать подобные случаи.

Сначала-то дяденька в видосе ссылался именно на прецедент - то есть на конкретное дело.

А потом уже Верховному Суду надоело разбирать подобные случаи (он же не один был) и было издано новое Постановление Пленума.

В старом от 2006 года такого не было.


ППВС вообще довольно большой документ. В нем много пояснений. Грубо говоря, это "инструкция" по применению 12 главы КоАП, по которой наказывают водителей за нарушения правил.
 
[^]
artmaniac
13.09.2022 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9661
Цитата (silverss77 @ 13.09.2022 - 18:07)
Насколько я помню обочечник двигался не по дороге

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


Едущий по обочине физически не может не двигаться по дороге.
 
[^]
rudijo
13.09.2022 - 18:35
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.05.16
Сообщений: 9546
действительно, не понятно почему депеесники принимают сторону обочечников....

Юрист рассказывает про ДТП, где один из участников обочечник
 
[^]
zsergeant
13.09.2022 - 18:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 587
Цитата (Mehanik75 @ 13.09.2022 - 16:06)
Обочечники только в нашей стране существуют. Я в других странах ни чего подобного не встречал, они там как вид отсутствуют.
Так может надо разбирать природу такого поведения (явления) и раз и навсегда покончить с ними, например приравнять это нарушение к езде по встречке и изъятием прав и все само собой исчезнет, почему с этим тянут.

Я тоже раньшетак думал, пока несколько видео из цивилизованных америк не раскрыли мне глаза.
 
[^]
SlowHamster
13.09.2022 - 18:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 2938
Цитата (Edge79 @ 13.09.2022 - 16:03)
Молодец.Сметанин.Мне бы его упертость..

так то да, но пиздец в каждом очевидном случае доходить до вс. может в гаагу сразу фигячить? судебная система деградировала мощно, а система правоохранительных органов просто ужас

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (jobalex74 @ 13.09.2022 - 18:28)
Если разъяснение суда с того момента и до сих пор не отражено явным образом в законе/ПДД жирным текстом, то оно имеет силу к одному единственном ДТП с этим знаменитым упорным потерпевшим.
В остальным случаях будут действовать по старой схеме "главный невиновен, второстепенный виновен". Хочешь изменить? - дойди до ВС РФ!

Так в ПДД это все есть. И всегда было.
Просто многие почему-то неправильно понимают достаточно простое определение преимущества.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

То есть кто-то имеет право ехать первым по отношению к другому участнику движения.
И если правила вообще запрещают тебе ехать в намеченном направлении, то естественно ты ни первым, ни вторым не имеешь права ехать.


Почему-то сложилась такая странная практика у гайцов, что они наказывают одного водителя за проезд на красный например, но все равно при этом наказывают едущего на стрелку за непредоставление преимущества тому, кто ехал на красный. Как они до этого дошли, мне непонятно.
 
[^]
Alex49
13.09.2022 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 1425
Цитата (AlexPiter @ 13.09.2022 - 16:03)
Из видео понял только одно , суды прежних инстанций надо расформировать а Гайцов уволить с формулировкой из за профнепригодность!

И так как их большинство и они друг друга прикрывают, то все так и катится дальше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Telepuzik45
13.09.2022 - 18:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.22
Сообщений: 1325
Цитата (топотун80 @ 13.09.2022 - 15:59)
То есть говоря простым яыком, суд, менты пытались встать на сторону пидораса. Но Верховный суд назвал пидораса - нарушитем. Очевидно. Но почему пидораса не назвали нарушителем первые инстанции? Отчасти глупый вопрос с моей стороны.

Может потому, что позолотил ручку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kobagad
13.09.2022 - 18:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 388
вот ссылка на постановление
http://www.vsrf.ru/documents/own/28033/ кому лень искать - стр. 15 п. 14.
вот ссылка на эту тему - https://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1972280.html
пару раз спросил у знакомого гаера - если типа я быкану и упомяну данное постановление - ваша реакция? улыбнулся и сказал типа в ответ будет вопрос типа самый умный что ли? Ну а дальше все зависит мол от звезд - кому как светят...

Это сообщение отредактировал kobagad - 13.09.2022 - 18:53
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (SlowHamster @ 13.09.2022 - 18:41)
Цитата (Edge79 @ 13.09.2022 - 16:03)
Молодец.Сметанин.Мне бы его упертость..

так то да, но пиздец в каждом очевидном случае доходить до вс. может в гаагу сразу фигячить? судебная система деградировала мощно, а система правоохранительных органов просто ужас

Судебная система деградировала? Да ладно?

А сами водители разве не так же считали еще лет пять назад?
Я бог знает сколько лет на ЯПе пытался народу это втолковать на простейшем примере. Но поначалу меня просто на смех поднимали. То есть подавляющее большинство считало это нормой.

Одну мою тему просто слили, сказав, что я идиот.
Потом я получше подготовился, и народ уже прислушался.
https://www.yaplakal.com/forum11/topic1583148.html?hl=

После выхода ППВС для многих все это стало очевидным. Однако и сейчас еще дохера народу искренне полагает, что можно на дороге творить лютую дичь, но при этом все равно иметь преимущество, а остальные обязаны тебе еще и уступать дорогу.

Юрист рассказывает про ДТП, где один из участников обочечник
 
[^]
pafnutik
13.09.2022 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.08
Сообщений: 2806
Цитата (GrauIgel @ 13.09.2022 - 16:12)
До сотрудников ГИБДД не доносят разъяснения суда, вот и всё. Не все судьи-то знают разъяснения верховного суда.

Да скорей всего судьи первой инстанции и ГИБДДшники, оформившие это ДТП, "летают" по обочинам, а "ворон ворону глаз не выклюет" dont.gif
 
[^]
Свояк
13.09.2022 - 18:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (Telepuzik45 @ 13.09.2022 - 18:49)
Цитата (топотун80 @ 13.09.2022 - 15:59)
То есть говоря простым яыком, суд, менты пытались встать на сторону пидораса. Но Верховный суд назвал пидораса -  нарушитем. Очевидно. Но почему пидораса не назвали нарушителем первые инстанции? Отчасти глупый вопрос с моей стороны.

Может потому, что позолотил ручку

Если им позолотить ручку, то они как раз все сделают так, что комар носа не подточит.

Если они просто закроют глаза на нарушение обочечника и не выпишут ему штраф, то отвертеться маневрирующему было бы сложнее в сто раз.
То есть они опишут все таким образом, как будто обочечник и не ехал по обочине. Нет мол у нас доказательств этого. Вот и всё.
 
[^]
NiKoLaeVi4
13.09.2022 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 9444
Ебаная бюрократия , 50 судов пройди , что бы дойти до верховного и он разъяснил блять ! Сука первые 50 купили все дипломы . и ДПС такие же ? Которые не зуя не знают , и даже не разбираются а просто выполняют план. Одни потщакрытым делам вторые по штрафам ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gfksx72
13.09.2022 - 19:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата
Сначала-то дяденька в видосе ссылался именно на прецедент - то есть на конкретное дело.

А потом уже Верховному Суду надоело разбирать подобные случаи (он же не один был) и было издано новое Постановление Пленума.

В старом от 2006 года такого не было.


ППВС вообще довольно большой документ. В нем много пояснений. Грубо говоря, это "инструкция" по применению 12 главы КоАП, по которой наказывают водителей за нарушения правил.

Все нормально говорит дядька.
ВС рассмотрел конкретное дело , сделал соответсвующие выводы и дал рекомендации как рассматривать подобные споры

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РинСвинД
13.09.2022 - 19:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3146
Суде́бный прецеде́нт (от лат. praecedens, род.п. praecedentis «предшествующий») — решение определённого суда по конкретному делу, имеющее силу источника права (то есть устанавливающее, изменяющее или отменяющее правовые нормы). Прецедентом являются решения, вынесенные по аналогичному делу, разрешённому в рамках аналогичного производства. Прецедент — случай или событие, которое имело место в прошлом и является примером или основанием для аналогичных действий в настоящем. Судебный прецедент — решение высшего судебного органа по определённому делу, которое в дальнейшем является обязательным для судов при разрешении аналогичных дел.

В России прецедент официально не является источником права, хотя на практике решения вышестоящих судов часто принимаются во внимание при разрешении споров. Роль прецедента в некотором смысле выполняют постановления Пленумов Верховного суда по отдельным вопросам правоприменения. Руководящая роль толкования правовых норм в данных постановлениях, а также Обзоров судебной практики, утверждённой Президиумом Верховного суда России, закреплена статьей 126 Конституции России.
 
[^]
MaxMeD
13.09.2022 - 19:08
1
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4792
Цитата (Свояк @ 13.09.2022 - 18:26)
За литературным текстом нужно в первоисточник идти.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327611/

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ (это непредоставление преимущества на перекрестках или вне их) необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.



Однако ВС написал это почему-то только про случаи непредоставления преимущества транспортным средствам. То есть эти самые 12.13.2 и 12.14.3 КоАП.
По поводу 12.18 КоАП и непредоставления преимущества пешеходом почему-то не написано то же самое.

Так в случае с пешеходом, если мы говорим о переходе дороги в неположенном месте, трактовка в принципе иная: пешеход неправ, но водитель управляет средством повышенной опасности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22646
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх