На Урале проверка документов закончилась дракой автомобилистов с ДПС. ВИДЕО

Так не носи. Сутки в обезьянники до установления личности и ты отстоял свое право не носить паспорт.

Паспорт был предъявлен по требованию ДПСа? - ДА. Передавать его гражданин НЕ ОБЯЗАН. Если не понимаете разницу между терминами "ПЕРЕДАТЬ" и "ПРЕДЪЯВИТЬ" - найдите свой паспорт, откройте на последней странице и почитайте. Самый последний пункт - ст.22 "Положения о паспорте гражданина Российской Федерации". Это написано в САМОМ паспорте. Для тех, кто готов отдавать его кому попало по любому поводу.

Если ДэПС требовал передать паспорт от пассажира на так называемом (в данном случае по его ЛИЧНОМУ паршивому мнению) "законном основании" - то ОБЯЗАН был указать на основе какой статьи какого закона он это требует.

А то они еще начнут требовать, чтоб ПАССАЖИР был одет в носки определенного цвета и трусы конкретного фасона типа "семейные", имел при себе противогаз и сухпай на 3 суток (а вдруг война?) и справку, что в детстве полностью уплатил за пребывание в яслях и детском садике. А еще, чтоб не обвинили водителя в перевозке животных в неприспособленном транспортном средстве - каждый пассажир обязан иметь при поездке при себе справку "что он не верблюд". А хуйли? - требование-то "тоже законное"...

ЗЫ. Вероятнее всего - причина на поверхности - хотели ДПСы бабла срубить по-легкому, да побольше...

Это сообщение отредактировал multigad - 28.06.2017 - 10:02

как вариант,был предъявлен так

ок,читаем,и что же мы там видим? а видим вот чо:
22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
идем далее,ИЗЪЯТИЕ:
изъятие ВЕЩЕЙ И ДОКУМЕНТОВ - административно-правовая мера воздействия, выражающаяся в принудительном лишении лица, совершившего административное правонарушение. права пользоваться и распоряжаться вещами и документами, применяемыми в качестве орудия или непосредственного объекта правонарушения. Такого рода предметы, обнаруженные при административном задержании, личном досмотре или досмотре вещей, подлежат изъятию должностными лицами, наделенными правомочиями осуществлять указанные действия - сотрудниками органов внутренних дел (милиции) и военнослужащими внутренних войск,органов пограничной службы, военизированной охраны, военной автомобильной инспекции и другими должностными лицами (ст. 241 и 243 КоАП). Изъятые вещи идо-кументы хранятся в установленном порядке до рассмотрения дела об административном правонарушении. В зависимости от решения они возвращаются владельцу, конфискуются, реализуются (при возмездием изъятии) или уничтожаются. При нарушении водителем транспортного средства правил дорожного движения (плавания - судоводителем). за которое может быть наложено административное взыскание в виде штрафа или лишения права управлять транспортом (судном), сотрудник ГИБДД или другие лица. осуществляющие надзор за безопасностью дорожного движения (плавания), имеют право изъять водительское удостоверение. Работники милиции наделены правом изъятия огнестрельного оружия и боеприпасов при нарушении правил их приобретения и пользования, предметов незаконной охоты, рыболовства, продукции запрещенного промысла, незаконно используемых радиопередающих устройств и т.п. При наличии данных об административном или уголовном правонарушении в сфере финансовой, предпринимательской. торговой деятельности, включая нарушения налоговых обязательств, работники милиции наделены полномочиями изымать документы на денежные средства, материальные ценности, имущество. кредитные и финансовые операции. образцы сырья, материалов, готовой продукции. Подлежат изъятию документы с признаками подделки или вызывающие сомнение в их подлинности, вещи, предметы, вещества, изъятые из гражданского оборота и находящиеся у правонарушителей без специального разрешения (наркотические, токсичные, взрывчатые вещества, радиоактивные изотопы и др.). И.в. и д. оформляется протоколом или об изъятии делается специальная запись в протоколах об административном задержании или об административном правонарушении. И.в. и д. может быть обжаловано в вышестоящий орган (должностному лицу) или прокурору.

Статья 13. Права полиции

[Закон РФ "О полиции"] [Глава 3] [Статья 13]
1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий, а равно действий, препятствующих законной деятельности государственных и муниципальных органов, депутатов законодательных (представительных) органов государственной власти, депутатов представительных органов муниципальных образований, членов избирательных комиссий, комиссий референдума, а также деятельности общественных объединений;

2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
заметь,ПРОВЕРЯТЬ ДОКУМЕНТЫ ГРАЖДАН...

в крайности не надо впадать,вроде взрослый человек

500 рублей с бухого пассажира? не смеши мои тапочки

а если федеральный ЗАКОН дает СП ПРАВА,то они законны или нет?
или у нас закон не имеет юридической силы,а просто так,филькина грамота?

Наконец-то прозвучала основная причина - "цена вопроса 500 рублей".
Вот гейцы (а в данном случае это именно гейцы, а не ГАЙцы) и обиделись - "жмот какой, 500 рублей жалко...на тебе тогда неповиновение с применением физического воздействия!!!" А что, просто заполнить протокол по данным ПРЕДЪЯВЛЕННОГО (но не переданного в липкие от пота жадности ручонки) паспорта - это уже смертельная обида. Едет пассажиром в своем авто в подпитии (даже не в гавно, а просто с запахом), денег не дает, и протокол хочет - ваще оборзел народ.

а где в статье было,что хотели 500 рублей с пассажира срубить,а?

А что мешало полицейским, как положено по закону, составить протокол на месте нарушения? Или им обязательно нужно тащить человека в патрульный автомобиль? А зачем?

и опять,в статье об этом не сказано,а место нарушения да,оно такое,Свердловская область,город Полевской,улица .....
вот,и не а\м ВАЗ 2107,а именно то,что я выше написал,загуглите объект и субъект нарушения,много нового узнаете

packen
ну, по крайней мере, вы согласны, что отказавшись передать полисмену паспорт в руки, но оказав полное содействие в его зрительном изучении, я останусь в рамках закона и попытка отобрать его у меня силой либо требование передать под угрозой применения силы будет противозаконно?

их право установить адм.правонарушителя путем изучения (зрительного) документа ничем не отличается от моего права изучить ИХ документы
и если, не давая свой документ мне в руки, они руководствуются каким то своим служебным регламентом, то я руководствуюсь обязанностью "бережно его хранить"

На Урале это похуй.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ЛЮБОЙ мент в праве требовать документы, вне зависимости от того ДПС ли он ППС или следак.

А разве кто-то препятствовал проверке?
Давайте по фактам:
1. Документ, удостоверяющий личность (в данном случае - паспорт) был предъявлен, согласно законному требованию "предъявить"?
- паспорт был предъявлен в развернутом виде.

2. Законно ли требование "ПЕРЕДАТЬ" (пусть даже для оформления протокола) паспорт?
- НЕ ЗАКОННО. А если законно - где в ваших цитатах дословно написано - "гражданин ОБЯЗАН" и "ПЕРЕДАТЬ для .... (проверки, изучения, удовлетворения личного любопытства или просто знакомые буковки поискать ...)" - ???

3. Где в ПДД или КОАПП написано, что находиться в собственном авто в качестве пассажира с "признаками алкогольного опьянения" (или они медэксперты и сразу на-лету экспертизу произвели???) - есть нарушение (противоправное действие)?
-НЕТУ такого пункта.

А 500 рублей - так анекдот есть. Когда ввели штраф - 100 рублей "за ремень"... просовывет гаец ладонь под застегнутый ремень безопасности водителя и говорит - "вот ведь, за 100 рублей удавиться готовы..."

Это сообщение отредактировал multigad - 28.06.2017 - 10:50

Вы хотите сказать, что учитывая практику "пополам без квитанции" - парня начали валять не из-за 500, а из-за 250 рублей?

нет,ибо п.2 ст.13 закона гласит: ПРОВЕРЯТЬ документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
а как СП их проверит,если он их в руках не держит,визуально чтоль? так это он проверит их НАЛИЧИЕ,а не сами документы,как то так
а отказавшись передать документы,вы идете вразрез с данным пунктом ЗАКОНА,т.е не выполняете законных требований СП при исполнении им служебных обязанностей,а следовательно попадаете под санкции статьи 19,3 КоАП РФ, логично?

Это сообщение отредактировал packen - 28.06.2017 - 10:50

Как он проверит документы, которые ему предъявили (можно хоть к носу поднести постранично) но не передали в руки - его проблема. Ибо возникла по ЕГО инициативе. В ваших же цитатах говорится о праве "проверять" - это да. Но ни где не говорится об ОБЯЗАННОСТИ граждан именно "передавать". Предъявить - пожалуйста, ни кто не возражает. Если надо рассмотреть поближе - да хоть к носу прислоню. Если зрением слабоват - очки одень или микроскоп какой таскай. Есть сомнения в подлинности документа - протокол об изъятии в присутсвии понятых. И забирай на здоровье.

Это сообщение отредактировал multigad - 28.06.2017 - 11:03

«Инспектор сказал, что за ремень будет выписан штраф и попросил Алексея показать документы. Алексей ему показал паспорт, но в руки полицейскому не дал. Инспектор просил паспорт передать ему, муж показывал его из своих рук. Полицейский сказал: «Вы отказываетесь предъявить документы?» Алексей ответил, что не отказывается, но показывал раскрытый паспорт из своих рук. Гаишник все снимал на телефон. Потом сказал напарнику: «Достаточно, выключай телефон. Мы будем применять физическую силу», — рассказала «URA.RU» Марина Новикова.
что то не вижу ни слова о развернутом виде,а еще гр Новикова могла сказать,что СП предлагали ей вступить с ними в половую связь в извращенной форме,хуля нет то? зачем передергивать,и выдумывать то,чего нет в статье?

опять же,смотрим ст 13. ЗоП

об этом речи не идет,что пассажира привлекут именно за это,просто это является отягчающим фактом при принятии решения судом,и об этом ОБЯЗАТЕЛЬНО буде указано в постановлении суда

ты чо такой упертый то?
закон о полиции является ЗАКОНОМ? да,является!
СП действовал в соответствии с данным пунктом ЗАКОНА? да!
гражданин обязан выполнять ЗАКОННЫЕ требования? обязан! ибо вот:
Обязанности граждан Российской Федерации

Глава 6. Обязанности граждан Российской Федерации

Статья 67.4. Каждый должен соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы, уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.
Незнание официально опубликованного закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.
Исполнение явно преступного приказа влечет за собой ответственность по закону.



чего ж тебе еще надобно,хороняка?©

Быдло должно быть наказано.

Мужик нарушил и это очевидно (с этим спорить не будешь?).
Он участник дорожного движения (да-да, такой же, как и пешеход, водитель или велосипедист).
Должен быть составлен административный протокол.
Для составления административного протокола требуется выяснить личность нарушителя.
Для этого либо требовать у нарушителя документ, удостоверяющий личность, либо доставлять в отдел и выяснять там.

На остальной бред даже отвечать не хочу - не поймешь, видимо.

P.S. ты не поверишь, но да, "одежду и мотоцикл" ты тоже обязан предоставить, либо штраф 500 рублей. Пункт 2.3.3 ПДД и статья 12.25 КОАП.

В законе прописано, что ты обязан предоставить водительское удостоверение или автомобиль любому сотруднику МВД, значит это твоя ОБЯЗАННОСТЬ и требование любого сотрудника МВД при исполнении является законным. А вот почему он воспользовался своим правом потребовать от тебя исполнить эту обязанность ты можешь узнать у его начальства.

Нет, законным является любое требование исполнения твоих ОБЯЗАННОСТЕЙ, которые прописаны в различных законодательных документах и актах, а не исполнение любых треьований сотрудника. Если какая-либо твоя обязанность нигде не закреплена (например отвечать откуда, куда и с кем едешь), то её у тебя нет и требование (не просьба, а именно требование) предоставить эту информацию является незаконным. Дунуть в фуражку, плюнуть на асфальт, пройтись и выполнить ряд акробатических действий что бы выявить пьяного тоже является незаконным требованием. А вот дыхнуть в трубочку является законным требованием. Даже без отстранения от управления и без понятых. Даже без акта проверки на прибор и без контрольного забора воздуха. Если эти нарушения есть, то это проблема инспектора, а не твои. У тебя нет такого права отказаться от исполнения обязанностей в связи с неверным действиями сотрудника МВД. Но у тебя есть право зафиксировать эти нарушения в протоколе, благодаря чему любой суд встанет на твою сторону (если ты на этом настоишь, конечно). Это и называется цивилизованным подходом во всем мире. Сперва исполнении свои обязанности, а затем официально оспорь.


Бля, неужели можно и правда быть таким тугим?

можно,ты же видишь,а еще судя по ответам некоторых, половина граждан считает,что даже НУЖНО

Так где же в ст.13 ЗОП это написано БУКВАЛЬНО (слова "обязан" и "передать для...")? Где конкретно?
Если нет такого, то переходим в статус "закон - что дышло, как я хочу - так и вышло!". Вот именно на таких мелких, с точки зрения блюстителей закона, подробностях и строится их самовозвеличивание в отдельных случаях. Сказано, что "имею право проверять..." - значит (как Я, великий, главный и справедливый, ПОНИМАЮ) имею право "требовать передачи мне ...".
Разницу пониамете между правами полисмена и обязанностями другого гражданина? Или - если полисмен имеет право - то насрать на то, что ему ни кто не обязан в ответ поступаться своими правами? Он же - закон! (которого он не знает, кстати)

Только нужно заметить, что в каждой из половин есть еще половинки. Например те, кто "не тугой, а просто терпила по-жизни", готовый на любое требование любого человека в форме все дать, отдать, "нагнуться и булки раздвинуть" - ведь перед ним "господин Закон". И потом еще найти законное оправдание незаконным действиям (превышению полномочий) СП, от которых сам же и пострадал.

Оттуда же

Это сообщение отредактировал multigad - 28.06.2017 - 11:24

в ст. 13 говорится о праве полиции,это закон,значит и требование законное
по поводу дышла,мы живем в правовом государстве,как бы это смешно ни звучало в нынешних реалиях,так что будь добр,соблюдай
о каком самовозвеличивании идет речь,если ЗАКОН обязывает неукоснительное требование соблюдение этого самого закона сотрудником?
разницу понимаю,прекрасно понимаю,а вот ты похоже нет,я тебе и уже статьи Конституции привел,но тебе насрать
твои права ни в коем разе не ущемляются,ибо закон есть закон

multigad
Да я ранее уже писал, в каком случае полисмен имеет право ИЗЪЯТЬ паспорт.

packen
Если у меня забирают паспорт для ПРОВЕРКИ, против МОЕЙ ВОЛИ - это называется изъятием, хищением.

Какой тут может быть спор?