Вскрытие чёрного ящика Су-24

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Цитата (VasAlex @ 18.12.2015 - 21:58)
Цитата (1300V4 @ 18.12.2015 - 18:59)
9) Моя версия - параметры в позолоченой микрухе, а ВВП щас будет репу чесать... Сказать что "всё пропало" или сказать - хуй вам, вот его полёт. И то и другое чем-то хуже, чем-то лучше. Кстати, заметте как быстро в сейф спрятали. И дно контейнера плохо показали - есть ли там куски. А они стопудей должны там остаться.

Как электронщик скажу, что позолоченная микруха рядом с чипами памяти это скорее всего ОЗУ.
Микросхемы памяти разрушены, поэтому что-то считать с них не смогут.

Как известно из видео падения СУ-24 ракета попала в хвост, - хвост горел + наверняка самолет догорал при падении. Меня смущает почему на корпусе ЧЯ нет никаких следов горения?

По пунхтам:
1. Керамика-маловероятно, что память. Как юсский человек юсскому человеку скажу. (цэ)
2. Дно - это кому надо дно. почти (цэ) Ибо нехуй.
2. Рыкета ударила в хвост и взрывной волной девайс выбросило к ебеням. Обгореть не успел просто.

Как-то так.
 
[^]
FEDORA1984
18.12.2015 - 22:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 46
Цитата (VasAlex @ 18.12.2015 - 22:08)
Цитата (Ustaf @ 18.12.2015 - 22:04)
Оторвать микросхему от печатной платы которая припаяна на поверхности не очень сложно (в отличие от тех что запаяны в отверстия). как правило отрываются выводы, а не ломаются корпуса.  Ничего не хочу заявлять, но такая картина которую нам показали не укладывается в моей голове, а я конструирую приборы.

Ноги бы оторвались, если бы корпуса не были залиты хрупким лаком

Каждая партия лака для военной техники проходит испытания и является дорогим удовольствием для электроники.
 
[^]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Цитата (Ustaf @ 18.12.2015 - 22:04)
вызывает недоумение, почему микросхема в металлокерамическом корпусе не оторвалась от платы.

Масса микросхемы с золотыми выводами 1,5 г.

Масса пластмассовых микросхем к сожалению не известна, но если выбрать наиболее подходящий по массо-габаритным показателям образец - микросхему в корпусе TSOP-48 ? то мы ожидаем массу приблизительно в 0,5 г.

при этом микросхема в металлокерамическом корпусе находится прямо на линии наибольшей деформации платы (по центру). Эта микросхема не получила повреждение, хотя погасила энергию в 3 раза больше чем пластиковые.

Чудес не бывает, если пастиковые микросхемы так вывернуты, то и металлическая микросхема должна быть оторвана от платы, или хотя бы деформироватся.

Оторвать микросхему от печатной платы которая припаяна на поверхности не очень сложно (в отличие от тех что запаяны в отверстия). как правило отрываются выводы, а не ломаются корпуса. Ничего не хочу заявлять, но такая картина которую нам показали не укладывается в моей голове, а я конструирую приборы.

Все просто. Выводы у микрух разные. +керамика.
 
[^]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Цитата (FEDORA1984 @ 18.12.2015 - 22:12)
Цитата (VasAlex @ 18.12.2015 - 22:08)
Цитата (Ustaf @ 18.12.2015 - 22:04)
Оторвать микросхему от печатной платы которая припаяна на поверхности не очень сложно (в отличие от тех что запаяны в отверстия). как правило отрываются выводы, а не ломаются корпуса.  Ничего не хочу заявлять, но такая картина которую нам показали не укладывается в моей голове, а я конструирую приборы.

Ноги бы оторвались, если бы корпуса не были залиты хрупким лаком

Каждая партия лака для военной техники проходит испытания и является дорогим удовольствием для электроники.

УР200. Дешевый, надежный, давно отработанный. Но воняет сцуко. Кстати, испытания этого лака не дорого.

Это сообщение отредактировал Ptiburdukov - 18.12.2015 - 22:17
 
[^]
Okmor
18.12.2015 - 22:17
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Подозреваю, что нормальный ящик давно разобрали, инфу считали, по плате уебали молотком и запенили макрофлексом обратно, закрутив винты теми же самыми блестящими китайскими отвертками.

100%
Не вскрытие, а треш какой то. Я топленые мобилки и то акуратнее вскрываю.

А компаундом не залилто потому что вскрытие фейковое.
Представте себе:
Пришли журналисты, а им на половине работы говорят: "Подождите пожалуйста 24 часа. Компаунд размокнет и продолжим."



Это сообщение отредактировал Okmor - 18.12.2015 - 22:19

Вскрытие чёрного ящика Су-24
 
[^]
Ustaf
18.12.2015 - 22:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 31
И вообще я помню, мы проводили испытание девайсов на ударные нагрузки. И на спец стенднах и по колхозному (в бетономешалке :) ). Выборка была большая, 50 экземпляров, крутили долго. первые отказы начинались после 8 часов, последние после 70 часов. Так вот нигде я не наблюдал разрушения корпусов, только отрыв выводов от печатной платы, либо разрыв дорожек на печатной плате. Конечно при ударе на скорости 800...1000 км/ч перегрузка намного больше. Но все же физику не наебешь, более тяжелые детали, должны отрываться при более низких перегрузках.

Это сообщение отредактировал Ustaf - 18.12.2015 - 22:20
 
[^]
UXF79
18.12.2015 - 22:19
2
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5384
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 20:12)
Ящик получил не менее 1500 жэ. Прошу поверить на слово.

Срок подписки закончился? Выкладывай. А на слово верить что-то не хочется. Так-то я тоже про шифровальную технику могу много рассказать...
 
[^]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Цитата (UXF79 @ 18.12.2015 - 22:19)
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 20:12)
Ящик получил не менее 1500 жэ. Прошу поверить на слово.

Срок подписки закончился? Выкладывай. А на слово верить что-то не хочется. Так-то я тоже про шифровальную технику могу много рассказать...

А че выкладывать то? Прямое попадание снаряда в башню - 1200 жэ с обратной стороны брони. Там демпфирования массой брони не было->не меньше полутора.

Добавлено в 22:25
Цитата (UXF79 @ 18.12.2015 - 22:19)
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 20:12)
Ящик получил не менее 1500 жэ. Прошу поверить на слово.

Срок подписки закончился? Выкладывай. А на слово верить что-то не хочется. Так-то я тоже про шифровальную технику могу много рассказать...

И че, в башне на Вернадского работал?
 
[^]
UXF79
18.12.2015 - 22:26
0
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5384
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 21:24)
Цитата (UXF79 @ 18.12.2015 - 22:19)
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 20:12)
Ящик получил не менее 1500 жэ. Прошу поверить на слово.

Срок подписки закончился? Выкладывай. А на слово верить что-то не хочется. Так-то я тоже про шифровальную технику могу много рассказать...

А че выкладывать то? Прямое попадание снаряда в башню - 1200 жэ с обратной стороны брони. Там демпфирования массой брони не было->не меньше полутора.

Если не было брони, то и удара не было, сразу сквозное, и никаких Ж.
 
[^]
sunorc
18.12.2015 - 22:27
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 444
Цитата (Горожанин @ 18.12.2015 - 15:46)
Если имело место нарушение технологии монтажа и сборки самописца, то виновных следует найти и наказать! Платы 2009-го, относительно недавно, теоретически того кто собрал и, главное - принял, найти можно. Хотелось бы открытого следствия и суда.

Да нахуя? На Сердюкова можно все записать. Все довольны, ему похуй. bdsm.gif
 
[^]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:29
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Цитата (UXF79 @ 18.12.2015 - 22:26)
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 21:24)
Цитата (UXF79 @ 18.12.2015 - 22:19)
Цитата (Ptiburdukov @ 18.12.2015 - 20:12)
Ящик получил не менее 1500 жэ. Прошу поверить на слово.

Срок подписки закончился? Выкладывай. А на слово верить что-то не хочется. Так-то я тоже про шифровальную технику могу много рассказать...

А че выкладывать то? Прямое попадание снаряда в башню - 1200 жэ с обратной стороны брони. Там демпфирования массой брони не было->не меньше полутора.

Если не было брони, то и удара не было, сразу сквозное, и никаких Ж.

Нобелевка!!!!
 
[^]
zxer
18.12.2015 - 22:30
2
Статус: Offline


Иммобилайзер

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 462
бнаврот. никто так и не объяснил как оторвать 8 камней от платы так, чтобы камень сломался в 2х местах а текстолит остался целый.
 
[^]
Ptiburdukov
18.12.2015 - 22:31
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 616
Ладно, повеселился я тут... на старости лет.
Всем спасибо!

Выкл.
 
[^]
ruslan3967
18.12.2015 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11790
Чо та разочаровали конструктивом самописца

Не сложно же сделать

1. Залить амортизирующим гелем/компаундом
2. Сделать запись на более стойкий носитель (проволока или что-то похожее)
3. Сделать 2-3 дублирующих самописца если один будет сильно разрушен
4. Передавать и фиксировать полётные данные на землю.

 
[^]
220вольт
18.12.2015 - 22:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1659
Цитата (nrg86 @ 18.12.2015 - 14:18)
Не буду рассуждать про конструкцию самого чёрного ящика, но сам процесс вскрытия - это конечно позорище. Инструмент не какой-нибудь jonnesway, а какой-то галимый китайский, шуруповёрт, в принципе не предназначенный для этих вещей. И фраза ещё типа "принеси мне сверло, которым я дома скворечник делал".
Бытовой пылесос дешманский... Ну позорище короче. Как у нас делают передовые истребители, я вообще не понимаю.
Минусатор, ну ты хоть скажи, с чем именно не согласен.

А ты после этого уверен, что у нас делают передовые истребители? После вьетнамской войны, где ещё тупо в ближнем бою бились ты знаешь случаи когда советские истреби ели побили западные с помощью радаров?
 
[^]
isayia
18.12.2015 - 22:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 110
Цитата (SVVorobyov @ 18.12.2015 - 13:50)
Чего это некоторые так распереживались? Не бойтесь, все расшифруют, 21 -ого расскажут. Спецом пригласили иностранцев, чтобы даже и тени сомнений в подтасовке не было.

сомнений не было бы, если б достали платы, подключили к компу при журналистах и все прогнали и показали. а так это цирк блять на дроте. Братья россияне, вы обосрались здесь на весь мир. китайские отвертки, шуруповерт с севшим аккумом,тупые сверла-огрызки, фразочка эта на 3 минуте.супер-мега прочный ,,несгораевый ящик, а внутри...внимание! тупо текстолит жестко прикрученный по углам и висящий в воздухе.рука лицо, пиздец! любому школьнику ясно, что даже при перегрузке в 100-200g эта плата блеванет деталями! че, нельзя было внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод. понесли на рентгены какието,
Полковник,который комментирует -чувство ну вот просто тупой солдафон,если снять звезды так подумал бы, что это за долбаеба нашли на такое ответственное мероприятие. Печаль короче
 
[^]
Yurc
18.12.2015 - 22:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 790
Цитата
внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод.

Задрали уже с этой эпоксидкой. Ну зальете вы эпоксидкой. А после удара, например, внутри произойдет обрыв и работать через интерфейсный разъем не будет. Что делать в таком случае? Ковырять эпоксидку? О да, я как-то ковырял залитую китайскую плату,- бесполезное дело. Размачивать эпоксидку? Так для этого состав будет агрессивным, что сожрет и элементы.

Это сообщение отредактировал Yurc - 18.12.2015 - 22:44
 
[^]
FedFed
18.12.2015 - 22:52
5
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Yurc @ 18.12.2015 - 22:42)
Цитата
внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод.

Задрали уже с этой эпоксидкой. Ну зальете вы эпоксидкой. А после удара, например, внутри произойдет обрыв и работать через интерфейсный разъем не будет. Что делать в таком случае? Ковырять эпоксидку? О да, я как-то ковырял залитую китайскую плату,- бесполезное дело. Размачивать эпоксидку? Так для этого состав будет агрессивным, что сожрет и элементы.

тут столько специалистов по постройке бортовых самописцев что нам просто нужно сидеть и молчать. им ничего не докажешь. они на самописцах собаку съели. или даже две.

Это сообщение отредактировал FedFed - 18.12.2015 - 23:02
 
[^]
Imagine
18.12.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 24
Отсутствие компаунда, хотя-бы желеобразного, жёсткое крепление PSB (при таких ударных перегрузках), применение дуэта кувалды и отвёртки из ближайшего хозмага при вскрытии отчётливо наблюдалось даже с дивана. Хоть пылесос догадались у уборщицы попросить. Реально стыдно.
Радует, что там RAID.

Это сообщение отредактировал Imagine - 18.12.2015 - 23:08
 
[^]
Ustaf
18.12.2015 - 23:10
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 31
Цитата (FedFed @ 18.12.2015 - 22:52)
Цитата (Yurc @ 18.12.2015 - 22:42)
Цитата
внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод.

Задрали уже с этой эпоксидкой. Ну зальете вы эпоксидкой. А после удара, например, внутри произойдет обрыв и работать через интерфейсный разъем не будет. Что делать в таком случае? Ковырять эпоксидку? О да, я как-то ковырял залитую китайскую плату,- бесполезное дело. Размачивать эпоксидку? Так для этого состав будет агрессивным, что сожрет и элементы.

тут столько специалистов по постройке бортовых самописцев что нам просто нужно сидеть и молчать. им ничего не докажешь. они на самописцах собаку съели.

вообще эпоксидку обычно для этих целей не применяют. она твердая и дает усадку, что может привести к поломкам. К тому же эпоксидка это большая масса, которая треснет сместится во время удара., что приведет к тем же пломкам.

Герметики и гели подходят для этой задачи лучше. В момент удара они будут вести себя как твердое тело и не дадут плате прогнуться, это факт конечно.

Но деформация она как бы то глупо не звучала не враг в прямом смысле этого слова, наоборот нужно дать возможность защитной оболочке деформироваться, ведь на деформацию тратится та самая энергия которая ломает печатную плату.

Поэтому там матрешка и применяется, три слоя мякого материала, три копуса... все это должно было деформироватся и погасить энергию.

Платы должны были быть залиты гелем полностью. но бля не верю я в эти картинки, ну не так оно должно ломатся :) хоть пристрелите не верю :)
 
[^]
Okmor
18.12.2015 - 23:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
нельзя было внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод.

Херня, а не видео.
У меня в городе когда то был завод, что электронику паял. Мой батя работал там инженером и иногда приносил радиодетали для самоделок. Иногда попадались целые блоки изделий, например выпрямители, стабилизаторы, блоки питания...
Так там все было или залито эпоксидкой или какой то другой фигней.
Такое немецкое порно как на этом видео никогда не видел. Нужно иметь буйную фантазию что би придумать.

И почему вообще вскрывают ящики при журналистах? Там что в фотоапарате будет видно подлинность считанных данных?
А все потому, что настоящий ящик или просрали, или данные поддельные.

Это сообщение отредактировал Okmor - 18.12.2015 - 23:15
 
[^]
БРОЙЛЕР
18.12.2015 - 23:17
0
Статус: Offline


Гомо дрила

Регистрация: 11.01.10
Сообщений: 1381
Цитата (FedFed @ 18.12.2015 - 22:52)
тут столько специалистов по постройке бортовых самописцев что нам просто нужно сидеть и молчать. им ничего не докажешь. они на самописцах собаку съели. или даже две.

ну такто у половины точно хватит умения припоять несколько микросхем памяти, контроллер и 485й интерфейс, захуярить это в 3 китайские каропки и запенить

Это сообщение отредактировал БРОЙЛЕР - 18.12.2015 - 23:17
 
[^]
FEDORA1984
18.12.2015 - 23:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 46
Я тоже не верю, что платы так разжевало.
 
[^]
ZenitOn
18.12.2015 - 23:19
4
Статус: Offline


юка это показатель вменяемости

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 850
Цитата (FedFed @ 18.12.2015 - 22:52)
Цитата (Yurc @ 18.12.2015 - 22:42)
Цитата
внутренний объем залить навечно нахер каким эпоксидом и вывести только интерфейсный провод.

Задрали уже с этой эпоксидкой. Ну зальете вы эпоксидкой. А после удара, например, внутри произойдет обрыв и работать через интерфейсный разъем не будет. Что делать в таком случае? Ковырять эпоксидку? О да, я как-то ковырял залитую китайскую плату,- бесполезное дело. Размачивать эпоксидку? Так для этого состав будет агрессивным, что сожрет и элементы.

тут столько специалистов по постройке бортовых самописцев что нам просто нужно сидеть и молчать. им ничего не докажешь. они на самописцах собаку съели. или даже две.

Да спецов тут много, я вот предлагаю заливать компаундом отсек с батареиками у пультов от зомбоящиков и прочеи бытовои тэхники, а то заэбало собирать вылетевшие батареика из упавшего пульта lol.gif
Скока не ковырял блоки военные ни разу не видел залитые компаундом, лак да присутствовал, местами много и фсе

Это сообщение отредактировал ZenitOn - 18.12.2015 - 23:22
 
[^]
Похеранту
18.12.2015 - 23:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 0
Бляяя! Я в ахуе с местных умников! Всё блядь знают! Хуёво им всё - компанауда видите ли не залили, геля не добавили! Раньше в самописцы тоже гель заливали, в подвижные части?! Как там магнитная лента или проволока двигалась тогда?!
НИИ - разрабатывали, штат сотрудников, конструкторов, испытывали изделия...
И тут приходит умник с ЯПа и заявляет - всё хуёво, всё позор!
Слов нет...
Напомнило тему про боинг который над Украиной сбили, после того как разместили фейковое фото, якобы перехватчика с выпущенной ракетой - там тоже дохуя спецов выступало с пламенными постами, потом правда куда то слились все, когда подтвердилось, что фото - фейк...
Внатуре - диванщина... faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54680
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх