Нобелевские лауреаты о Боге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ra3vdx
10.06.2015 - 09:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Jeners
Цитата
Я если честно не особо верю в рандом
учитывая факт что даже рандом в программном плане есть ни что иное как закономерность. Вот рулетка\кости\карты по сути тоже рандом
Но, есть люди которые вполне очень умеют подстраивать "якобы рандом"
под себя.

Некоторые считают, что эволюция - рандом. Это не так. Да, она генерит кучу вариантов, но противодейтвует энтропии энергия и естественный отбор.
Ancornic
Цитата
Ну зачем ты так категорично- сказки? Никто не может ни доказать, ни опровергнуть существование бога.

Если утверждение представляется не обоснованным, надо искать несоответствие с источником, если нелогичным - ничего искать не нужно. Нельзя доказать отсутствие чего-либо, поймите уже наконец!

ЗЫ. И погуглите "чайник Рассела".

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 10.06.2015 - 09:21
 
[^]
ands6
10.06.2015 - 09:26
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 762
Цитата
До этого тысячи лет. А пока — деревья и земля с травой, по которой ходишь босиком и голый, — вот вам весь нищий первобытный рай.


)))) Забавно как раз другое, когда у тебя все появляется и много денег, есть и телевизор большой и бассейн и вроде все хорошо, но какая то тоска, безысходность, нет смысла. А еще когда взглянешь на отношения соседей или знакомых, которые сруться каждый день, несмотря на то что в материальном плане у них все хорошо. Задумываешься, а не упустил ли чего человек?
 
[^]
ra3vdx
10.06.2015 - 09:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
ands6
Человек - такое же животное, как и все остальные. Что вас удивляет?
 
[^]
ands6
10.06.2015 - 11:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 762
Цитата
Человек - такое же животное, как и все остальные. Что вас удивляет?


Ну самолет, тоже может ездить как автомобиль))))))))Меня? Может я и сам не знаю, а вы ЗНАЕТЕ?
 
[^]
Prospero13
10.06.2015 - 11:20
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата
Начнем мы свой обзор с упоминаний о самом Основателе христианства, как правило, именуемом в Талмуде именем “Ешу” (ישו). “Ешу”, или, точнее, “Йэшý”, — это сокращение от подлинного имени “Ешуа” (ישוע — “Йэшýа”), или “Й’hошýа” (יהושע). Также Основатель христианства именуется в Талмуде как “hан-Ноцри” (הנצרי, или הנוצרי — т. е. уроженец Н’цэрета[6]), “бен-Стада” (בן־סטדא — букв. “сын Стады”), “бен-Пандира” (בן־פנדירא — букв. “сын Пандиры”) и т. д.


Невольно возникает вопрос, каким образом Иисус из Назарета мог быть отлучен во времена царя Янная, а казнен "накануне Песаха" при Понтии Пилате, то есть столетием позже? Эта нестыковка вынудила некоторых иудейских мудрецов, например, Рабейну Тама (1100-1171), прийти к заключению, что упоминаемый в Талмуде Йешу вообще не имеет никакого отношение к евангельскому Иисусу.
 
[^]
Prospero13
10.06.2015 - 11:28
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
В подобных срачах, иногда вспоминаю рассказ Шукшина.

Василий Шукшин. Срезал

К старухе Агафье Журавлевой приехал сын Константин Иванович. С женой и
дочерью. Попроведовать, отдохнуть.
Деревня Новая -- небольшая деревня, а Константин Иванович еще на такси
прикатил, и они еще всем семейством долго вытаскивали чемоданы из
багажника... Сразу вся деревня узнала: к Агафье приехал сын с семьей,
средний, Костя, богатый, ученый.
К вечеру узнали подробности: он сам -- кандидат, жена -- тоже кандидат,
дочь -- школьница. Агафье привезли электрический самовар, цветастый халат и
деревянные ложки.
Вечером же у Глеба Капустина на крыльце собрались мужики. Ждали Глеба.
Про Глеба надо сказать, чтобы понять, почему у него на крыльце собрались
мужики и чего они ждали.
Глеб Капустин -- толстогубый, белобрысый мужик сорока лет, начитанный и
ехидный. Как-то так получилось, что из деревни Новой, хоть она небольшая,
много вышло знатных людей: один полковник, два летчика, врач,
корреспондент... И вот теперь Журавлев -- кандидат. И как-то так повелось,
что, когда знатные приезжали в деревню на побывку, когда к знатному земляку
в избу набивался вечером народ -- слушали какие-нибудь дивные истории или
сами рассказывали про себя, если земляк интересовался, -- тогда-то Глеб
Капустин приходил и срезал знатного гостя. Многие этим были недовольны, но
многие, мужики особенно, просто ждали, когда Глеб Капустин срежет знатного.
Даже не то что ждали, а шли раньше к Глебу, а потом уж -- вместе -- к гостю.
Прямо как на спектакль ходили. В прошлом году Глеб срезал полковника -- с
блеском, красиво. Заговорили о войне 1812 года... Выяснилось, полковник не
знает, кто велел поджечь Москву. То есть он знал, что какой-то граф но
фамилию перепутал, сказал -- Распутин. Глеб Капустин коршуном взмыл над
полковником... И срезал. Переволновались все тогда, полковник ругался...
Бегали к учительнице домой -- узнавать фамилию графа-поджигателя. Глеб
Капустин сидел красный в ожидании решающей минуты и только повторял:
"Спокойствие, спокойствие, товарищ полковник, мы же не в Филях, верно?" Глеб
остался победителем; полковник бил себя кулаком по голове и недоумевал. Он
очень расстроился. Долго потом говорили в деревне про Глеба, вспоминали, как
он только повторял: "Спокойствие, спокойствие товарищ полковник, мы же не в
Филях". Удивлялись на Глеба. Старики интересовались -- почему он так
говорил.
Глеб посмеивался. И как-то мстительно щурил свои настырные глаза. Все
матери знатных людей в деревне не любили Глеба. Опасались. И вот теперь
приехал кандидат Журавлев...
Глеб пришел с работы (он работал на пилораме), умылся, переоделся...
Ужинать не стал. Вышел к мужикам на крыльцо.
Закурили... Малость поговорили о том о сем -- нарочно не о Журавлеве.
Потом Глеб раза два посмотрел в сторону избы бабки Агафьи Журавлевой.
Спросил:
-- Гости к бабке приехали?
-- Кандидаты!
-- Кандидаты? -- удивился Глеб. -- О-о!.. Голой рукой не возьмешь.
Мужики посмеялись: мол, кто не возьмет, а кто может и взять. И
посматривали с нетерпением на Глеба.
-- Ну, пошли попроведаем кандидатов, -- скромно сказал Глеб.
И пошли.
Глеб шел несколько впереди остальных, шел спокойно, руки в карманах,
щурился на избу бабки Агафьи, где теперь находились два кандидата.
Получалось вообще-то, что мужики ведут Глеба. Так ведут опытного
кулачного бойца, когда становится известно, что на враждебной улице
объявился некий новый ухарь.
Дорогой говорили мало.
-- В какой области кандидаты? -- спросил Глеб.
-- По какой специальности? А черт его знает... Мне бабенка сказала --
кандидаты. И он и жена...
-- Есть кандидаты технических наук, есть общеобразовательные, эти в
основном трепалогией занимаются.
-- Костя вообще-то в математике рубил хорошо, -- вспомнил кто-то, кто
учился с Костей в школе. -- Пятерочник был.
Глеб Капустин был родом из соседней деревни и здешних знатных людей
знал мало.
-- Посмотрим, посмотрим, -- неопределенно пообещал Глеб. -- Кандидатов
сейчас как нерезаных собак,
-- На такси приехал...
-- Ну, марку-то надо поддержать!.. -- посмеялся Глеб.
Кандидат Константин Иванович встретил гостей радостно, захлопотал
насчет стола...
Гости скромно подождали, пока бабка Агафья накрыла стол, поговорили с
кандидатом, повспоминали, как в детстве они вместе...
-- Эх, детство, детство! -- сказал кандидат. -- Ну, садитесь за стол,
друзья. Все сели за стол. И Глеб Капустин сел. Он пока помалкивал. Но --
видно было -- подбирался к прыжку. Он улыбался, поддакнул тоже насчет
детства, а сам все взглядывал на кандидата -- примеривался.
За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про Глеба
Капустина... И тут он попер на кандидата.
-- В какой области выявляете себя? -- спросил он.
-- Где работаю, что ли? -- не понял кандидат.
-- Да.
-- На филфаке.
-- Философия?
-- Не совсем... Ну, можно и так сказать.
-- Необходимая вещь. -- Глебу нужно было, чтоб была -- философия. Он
оживился. -- Ну, и как насчет первичности?
-- Какой первичности? -- опять не понял кандидат. И внимательно
посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба.
-- Первичности духа и материи. -- Глеб бросил перчатку. Глеб как бы
стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут.
Кандидат поднял перчатку.
-- Как всегда, -- сказал он с улыбкой. -- Материя первична...
-- А дух?
-- А дух -- потом. А что?
-- Это входит в минимум? -- Глеб тоже улыбался. -- Вы извините, мы
тут... далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то
разбежишься -- не с кем. Как сейчас философия определяет понятие
невесомости?
-- Как всегда определяла. Почему -- сейчас?
-- Но явление-то открыто недавно. -- Глеб улыбнулся прямо в глаза
кандидату. -- Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия -- совершенно иначе...
-- Да нет такой философии -- стратегической! -- заволновался кандидат.
-- Вы о чем вообще-то?
-- Да, но есть диалектика природы, -- спокойно, при общем внимании
продолжал Глеб. -- А природу определяет философия. В качестве одного из
элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю:
растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один... И почувствовал
неловкость. Позвал жену:
-- Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор!
Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал
неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на
вопрос.
-- Давайте установим, -- серьезно заговорил кандидат, -- о чем мы
говорим.
-- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?
Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал,
когда кандидаты отсмеются.
-- Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с
удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами... -- Глеб опять великодушно
улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так
сказать. -- Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать.
Верно?
-- Вы серьезно все это? -- спросила Валя.
-- С вашего позволения, -- Глеб Капустин привстал и сдержанно
поклонился кандидатке. И покраснел. -- Вопрос, конечно, не глобальный, но, с
точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.
-- Да какой вопрос-то? -- воскликнул кандидат.
-- Твое отношение к проблеме шаманизма. -- Валя опять невольно
засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: -- Извините, пожалуйста.
-- Ничего, -- сказал Глеб. -- Я понимаю, что, может, не по
специальности задал вопрос...
-- Да нет такой проблемы! -- опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так.
Не надо бы так.
Теперь засмеялся Глеб. И сказал:
-- Ну, на нет и суда нет!
Мужики посмотрели на кандидата.
-- Баба с возу -- коню легче, -- еще сказал Глеб. -- Проблемы нету, а
эти... -- Глеб что-то показал руками замысловатое, -- танцуют, звенят
бубенчиками... Да? Но при желании... -- Глеб повторил: -- При же-ла-нии-их
как бы нету. Верно? Потому что, если... Хорошо! Еще один вопрос: как вы
относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума?
Кандидат молча смотрел на Глеба.
Глеб продолжал:
-- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной
орбите, допускается, что внутри живут разумные существа...
-- Ну? -- спросил кандидат. -- И что?
-- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся
космическая наука может быть приложена?
Мужики внимательно слушали Глеба.
-- Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так
сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный
момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы,
чтобы понять друг друга?
-- Вы кого спрашиваете?
-- Вас, мыслителей...
-- А вы готовы?
-- Мы не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам это интересно,
могу поделиться, в каком направлении мы, провинциалы, думаем. Допустим, на
поверхность Луны вылезло разумное существо... Что прикажете делать? Лаять
по-собачьи? Петухом петь?
Мужики засмеялись. Пошевелились. И опять внимательно уставились на
Глеба.
-- Но нам тем не менее надо понять друг друга. Верно? Как? -- Глеб
помолчал вопросительно. Посмотрел на всех. -- Я предлагаю: начертить на
песке схему нашей солнечной системы и показать ему, что я с Земли, мол. Что,
несмотря на то что я в скафандре, у меня тоже есть голова и я тоже разумное
существо. В подтверждение этого можно показать ему на схеме, откуда он:
показать на Луну, потом на него. Логично? Мы, таким образом, выяснили, что
мы соседи. Но не больше того! Дальше требуется объяснить, по каким законам я
развивался, прежде чем стал такой, какой есть на данном этапе...
-- Так, так. -- Кандидат пошевелился и значительно посмотрел на жену.
-- Это очень интересно: по каким законам?
Это он тоже зря, потому что его значительный взгляд был перехвачен;
Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату. И всякий
раз в разговорах со знатными людьми деревни наступал вот такой момент --
когда Глеб взмывал кверху. Он, наверно, ждал такого момента, радовался ему,
потому что дальше все случалось само собой.
-- Приглашаете жену посмеяться? -- спросил Глеб. Спросил спокойно, но
внутри у него, наверно, все вздрагивало. -- Хорошее дело... Только, может
быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать? А? Как думаете? Говорят,
кандидатам это тоже не мешает...
-- Послушайте!..
-- Да мы уж послушали! Имели, так сказать, удовольствие. Поэтому
позвольте вам заметить, господин кандидат, что кандидатство -- это ведь не
костюм, который купил -- и раз и навсегда. Но даже костюм и то надо иногда
чистить. А кандидатство, если уж мы договорились, что это не костюм, тем
более надо... поддерживать. -- Глеб говорил негромко, но напористо и без
передышки -- его несло. На кандидата было неловко смотреть: он явно
растерялся, смотрел то на жену, то на Глеба, то на мужиков... Мужики
старались не смотреть на него. -- Нас, конечно, можно тут удивить: подкатить
к дому на такси, вытащить из багажника пять чемоданов... Но вы забываете,
что поток информации сейчас распространяется везде равномерно. Я хочу
сказать, что здесь можно удивить наоборот. Так тоже бывает. Можно
понадеяться, что тут кандидатов в глаза не видели, а их тут видели --
кандидатов, и профессоров, и полковников. И сохранили о них приятные
воспоминания, потому что это, как правило, люди очень простые. Так что мой
вам совет, товарищ кандидат: почаще спускайтесь на землю. Ей-богу, в этом
есть разумное начало. Да и не так рискованно: падать будет не так больно.
-- Это называется -- "покатил бочку", -- сказал кандидат, -- Ты что, с
цепи сорвался? В чем, собственно...
-- Не знаю, не знаю, -- торопливо перебил его Глеб, -- не знаю, как это
называется -- я в заключении не был и с цепи не срывался. Зачем? Тут, --
оглядел Глеб мужиков, -- тоже никто не сидел -- не поймут, А вот и жена ваша
сделала удивленные глаза... А там дочка услышит. Услышит и "покатит бочку" в
Москве на кого-нибудь. Так что этот жаргон может... плохо кончиться, товарищ
кандидат. Не все средства хороши, уверяю вас, не все. Вы же, когда сдавали
кандидатский минимум, вы же не "катили бочку" на профессора. Верно? -- Глеб
встал. -- И "одеяло на себя не тянули". И "по фене не ботали". Потому что
профессоров надо уважать -- от них судьба зависит, а от нас судьба не
зависит, с нами можно "по фене ботать". Так? Напрасно. Мы тут тоже
немножко... "микитим". И газеты тоже читаем, и книги, случается,
почитываем... И телевизор даже смотрим. И, можете себе представить, не
приходим в бурный восторг ни от КВН, ни от "Кабачка "13 стульев". Спросите,
почему? Потому что там -- та же самонадеянность. Ничего, мол, все съедят. И
едят, конечно, ничего не сделаешь. Только не надо делать вид, что все там
гении. Кое-кто понимает... Скромней надо.
-- Типичный демагог-кляузник, -- сказал кандидат, обращаясь к жене. --
Весь набор тут...
-- Не попали. За всю свою жизнь ни одной анонимки или кляузы ни на кого
не написал. -- Глеб посмотрел на мужиков: мужики знали, что это правда. --
Не то, товарищ кандидат. Хотите, объясню, в чем моя особенность?
-- Хочу, объясните.
-- Люблю по носу щелкнуть -- не задирайся выше ватерлинии! Скромней,
дорогие товарищи...
-- Да в чем же вы увидели нашу нескромность? -- не вытерпела Валя. -- В
чем она выразилась-то?
-- А вот когда одни останетесь, подумайте хорошенько. Подумайте -- и
поймете. -- Глеб даже как-то с сожалением посмотрел на кандидатов. -- Можно
ведь сто раз повторить слово "мед", но от этого во рту не станет сладко. Для
этого не надо кандидатский минимум сдавать, чтобы понять это. Верно? Можно
сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не
прибавится. Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте немного
собранней. Подготовленней, что ли. А то легко можно в дураках очутиться. До
свиданья. Приятно провести отпуск... среди народа. -Глеб усмехнулся и не
торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей.
Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
-- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает?
-- Срезал.
-- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
-- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел,
конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять.
-- Чего тут... Дошлый, собака!
В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам,
сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял,
восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было. Глеб
жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще.
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя...

©Василий Шукшин.
 
[^]
124
10.06.2015 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
все верно
 
[^]
hector15
10.06.2015 - 17:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Ancornic @ 10.06.2015 - 04:41)
Кому то, что бы жить по-совести достаточно воспитания и понимания основ добра и зла, заложенных в них родителями. С другой стороны нашим родителям тоже кто то дал эти знания, и были это наши верующие дедушки- бабушки- прабабушки. Поэтому основа "жизни по- совести" это все таки религия, как бы не хотелось тебе обратного. Ну а кому то для того же необходимо верить в неотвратимость наказания после смерти.

Дедушки и бабушки могли получить светское образование при СССР и не быть верующими.
Такие качества как совесть, мораль, нравственность с религией никак не связаны. Почитайте Библию, она пронизана аморальностью, ненавистью и жестокостью и чему такая вера может научить?


Добавлено в 17:50
Цитата (Ancornic @ 10.06.2015 - 04:41)
Никто не может ни доказать, ни опровергнуть существование бога.

Ну это просто смешно – детская ошибка логики. Прогуливали школу, а здесь за умного хотите сойти? gigi.gif
 
[^]
Котикс
10.06.2015 - 17:51
-1
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Цитата (Lanista @ 8.06.2015 - 15:36)
Цитата
Какой-то нобелевский лауреат, америкос вроде бы ,
сказал : более вероятно, что пронёсшийся над автомобильной свалкой торнадо соберёт в воздухе «БОИНГ-747» , чем из Первичного Бульона самопроизвольно возникнет живая клетка.

В заданную единицу времени - да.
Когда речь идет о миллиардах лет - неправ нобелевский лауреат.

А Вы уверены, что живая жизнь зародилась именно вследствие случайной комбинации атомов? Я к тому, что НИКТО пока не смог объяснить этого.
Кстати, интересный факт для любителей науки. Если судить по объёму, то ядро атома плюс электроны занимают менее одного процента. То есть, фактически, 99% объёма атома не состоит из той материи, которую принято считать, что мы знаем. Или вообще не из материи.

Это сообщение отредактировал Котикс - 10.06.2015 - 17:56
 
[^]
pepper80
10.06.2015 - 17:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3807
Цитата (ra3vdx @ 10.06.2015 - 09:44)
ands6
Человек - такое же животное, как и все остальные. Что вас удивляет?

такое же животное?))))) почему тогда ни обезьяна ни жираф ни т.д.. не изобрели сотовую связь, авто и другие достижения прогресса
 
[^]
hector15
10.06.2015 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Котикс @ 10.06.2015 - 17:51)
Цитата (Lanista @ 8.06.2015 - 15:36)
Цитата
Какой-то нобелевский лауреат, америкос вроде бы ,
сказал : более вероятно, что пронёсшийся над автомобильной свалкой торнадо соберёт в воздухе «БОИНГ-747» , чем из Первичного Бульона самопроизвольно возникнет живая клетка.

В заданную единицу времени - да.
Когда речь идет о миллиардах лет - неправ нобелевский лауреат.

А Вы уверены, что живая жизнь зародилась именно вследствие случайной комбинации атомов? Я к тому, что НИКТО пока не смог объяснить этого.

Вы уверены что никто? Гуглите про современные опыты с «первичным бульоном».

Это сообщение отредактировал hector15 - 10.06.2015 - 17:57
 
[^]
JSt
10.06.2015 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2101
Цитата (Валярунчик @ 8.06.2015 - 15:43)
не берусь судить и спорить, тем более с такими людьми, но точно знаю, лично слышал такой ответ, в Тро́ице-Се́ргиевой ла́вре от в чинах батюшки (не разбираюсь я в них) на провокационный вопрос про незазвонивший колокол:
- учите физику и химию - законы природы, а значит законы Божьи
и потом не раз от вменяемых священнослужителей подобное слышал, делаю вывод, что вменяемые (про полуграмотных жЫрных попов сейчас речь не веду) служители науку и не отрицают.

я знаю одного настоятеля, он закончил физмат универа, а потом Духовную Академию. Любит атеиститческие шутки о Боге. Говорит, что у Бога отличное чувство юмора. Когда у меня были проблемы (он наш хороший знакомый), говорит: "Ну как ноги в руки и бегом к врачу" Я говорю: "А как же типа Бог вылечит" А вот здесь, говорит, не шути, у Бога нет других рук кроме наших. Надо, говорит, работать, расти, развиваться, что-то делать, что-то достигать в этой жизни, не ждать пока тебе дадут, а там посмотрим" :) Он местным мальчишкам какой-то футбольный клуб организовал, сам с ними носился, играл. Так что все разные.
 
[^]
ra3vdx
10.06.2015 - 19:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (pepper80 @ 10.06.2015 - 17:56)
Цитата (ra3vdx @ 10.06.2015 - 09:44)
ands6
Человек - такое же животное, как и все остальные. Что вас удивляет?

такое же животное?))))) почему тогда ни обезьяна ни жираф ни т.д.. не изобрели сотовую связь, авто и другие достижения прогресса

Вот уж действительно, преимущества домашнего образования. faceoff.gif
Вас, миледи, дикие звери вскармливали?
Да, такое же живое существо, ДНК которого построена из тех же комплементарных пар оснований гуанин-цитозин и аденин-тимин, как и у остальных. Это универсальный код.

Почему изобрели? Ну кто-то ведь должен был стать первым? Иначе этот вопрос задавал бы другой вид. Эволюция - процесс неспешный и неограниченный по времени. Имеется в виду не только биологическая эволюция. По поводу большого ума (точнее, объёма мозга) могу вас порадовать - он уменьшается последние 30 тыс. лет. И тому есть причины.
А думаете - большой мозг просто так даётся? Нееет! Это очень и очень "дорогостоящий" орган как в плане энергопотребления, так и в плане родов - смертность при родах, ну вы в курсе. Раньше кесарят в крестьянских семьях немного было. К тому же человек относится к видам с "долгим детсвом" - мозг взрослеет почти два десятка лет. Впрочем, не у всех, как видно. Инфантилов в теме достаточно отметилось.

Кстати, о жирафах. У них, как и у людей есть такой же баг - возвратный гортанный нерв.
Возвратный гортанный нерв присутствует у всех млекопитающих, и как у человека — отходит от идущего из мозга блуждающего нерва, огибает дугу аорты или иную крупную артерию и идёт обратно к гортани. Особенно ярко этот маршрут выражен у жирафа: общая длина возвратного нерва может достигать четырёх метров, так как он проходит через всю шею туда (в составе блуждающего нерва) и обратно (как самостоятельный возвратный нерв), при том что расстояние от мозга до гортани составляет всего несколько сантиметров.
Такая нецелесообразная траектория хорошо согласуется с синтетической теорией эволюции, и не объясняется альтернативными подходами, а потому рассматривается как одно из доказательств эволюции. Такое строение этого нерва млекопитающие унаследовали от рыб, у которых отсутствует шея, и гомологичная ветвь блуждающего нерва идёт по оптимальной траектории.
©Вики
 
[^]
Сукакот
10.06.2015 - 19:10
4
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (Prospero13 @ 10.06.2015 - 12:50)
Невольно возникает вопрос, каким образом Иисус из Назарета мог быть отлучен во времена царя Янная, а казнен "накануне Песаха" при Понтии Пилате, то есть столетием позже? Эта нестыковка вынудила некоторых иудейских мудрецов, например, Рабейну Тама (1100-1171), прийти к заключению, что упоминаемый в Талмуде Йешу вообще не имеет никакого отношение к евангельскому Иисусу.

ну, что тут сказать.
У меня для тебя плохие новости.

И, да. Портянки копипастить не буду - на гугле ещё не всех забанили, отыщете.

В подобных срачах ко многим "православным" (читай подсвечникам) применимо лишь это: хотели сумничать, но обосрались.



Нобелевские лауреаты о Боге
 
[^]
Jeners
10.06.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (ra3vdx @ 10.06.2015 - 09:18)
Jeners
Цитата
Я если честно не особо верю в рандом
учитывая факт что даже рандом в программном плане есть ни что иное как закономерность. Вот рулетка\кости\карты по сути тоже рандом
Но, есть люди которые вполне очень умеют подстраивать "якобы рандом"
под себя.

Некоторые считают, что эволюция - рандом. Это не так. Да, она генерит кучу вариантов, но противодейтвует энтропии энергия и естественный отбор.
Ancornic
Цитата
Ну зачем ты так категорично- сказки? Никто не может ни доказать, ни опровергнуть существование бога.

Если утверждение представляется не обоснованным, надо искать несоответствие с источником, если нелогичным - ничего искать не нужно. Нельзя доказать отсутствие чего-либо, поймите уже наконец!

ЗЫ. И погуглите "чайник Рассела".

Ну а от куда взялся избирательный механизм эволюции?
Или он был изначально? Или он образовалася в процессе рандома?

Давайте рассмотрим саморазвивающийся ИИ
Это так сказать механизм который базируется на самообучение
В какойто мере можно назвать это "условной эволюцией"
Но сделать так чтобы ИИ стал развиваться без "Базы" т.е. механизмов которые закладывает основы саморазвития не возможно вообще

Воспрос в том от куда взялся механизмы эволюции?

Если в программирование это будет понятно
Основные принципы вводит программист, но в реальности?
Это просто снова таки рандом?
 
[^]
ra3vdx
10.06.2015 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Jeners
Цитата
Ну а от куда взялся избирательный механизм эволюции?
Или он был изначально? Или он образовалася в процессе рандома?

Давайте рассмотрим саморазвивающийся ИИ
Это так сказать механизм который базируется на самообучение
В какойто мере можно назвать это "условной эволюцией"
Но сделать так чтобы ИИ стал развиваться без "Базы" т.е. механизмов которые закладывает основы саморазвития не возможно вообще

Воспрос в том от куда взялся механизмы эволюции?

Если в программирование это будет понятно
Основные принципы вводит программист, но в реальности?
Это просто снова таки рандом?

Механииз эволиции - это грубо говоря и есть рандом+естественный отбор.
Природа генерит кучу вариантов, какие-то мутации генома (нейтральные и положительные) подхватываются отбором, какие-то отбраковываются (отрицательные) и дальше не передаются. Помните, "выживает наиболее приспособленный"? Подстройка к окружающей среде.
Откуда, по-вашему, в колонии бактерий берутся такие, которые становятся устойчивы к какому-то конкретному яду (антибиотику) и затем беспрепятственно размножаются дальше? Как паразиты стали столь успешными существами? Почему вакцины против гриппа малоэффективны?
Кстати, зная скорость мутаций (а она известна, например у человеческой яДНК и мтДНК) и определили, когда разошлись наши пути у ныне живущих обезьян и нашего общего предка. Да и не только приматов и не только в ДНК дело, хотя это наиболее достоверный способ.
А признавая наличие ИИ вам придётся объяснить механизмы его возникновения, что лишь отодвинет вопрос, а не даст ответ.
Эволюция - вот единственная рабочая, проверяемая и достоверная альтернатива разумному замыслу. Почему она до сих пор непонятна некоторым - загадка. Есть масса доступной пониманию научной литературы - но нет - упёртость или лень не позволяют с ней ознакомиться.

И о программисте непонятно. Законы физики же. И их производной - химии.
 
[^]
Jeners
10.06.2015 - 21:59
2
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (ra3vdx @ 10.06.2015 - 21:45)
Jeners
Цитата
Ну а от куда взялся избирательный механизм эволюции?
Или он был изначально? Или он образовалася в процессе рандома?

Давайте рассмотрим саморазвивающийся ИИ
Это так сказать механизм который базируется на самообучение
В какойто мере можно назвать это "условной эволюцией"
Но сделать так чтобы ИИ стал развиваться без "Базы" т.е. механизмов которые закладывает основы саморазвития не возможно вообще

Воспрос в том от куда взялся механизмы эволюции?

Если в программирование это будет понятно
Основные принципы вводит программист, но в реальности?
Это просто снова таки рандом?

Механииз эволиции - это грубо говоря и есть рандом+естественный отбор.
Природа генерит кучу вариантов, какие-то мутации генома (нейтральные и положительные) подхватываются отбором, какие-то отбраковываются (отрицательные) и дальше не передаются. Помните, "выживает наиболее приспособленный"? Подстройка к окружающей среде.
Откуда, по-вашему, в колонии бактерий берутся такие, которые становятся устойчивы к какому-то конкретному яду (антибиотику) и затем беспрепятственно размножаются дальше? Как паразиты стали столь успешными существами? Почему вакцины против гриппа малоэффективны?
Кстати, зная скорость мутаций (а она известна, например у человеческой яДНК и мтДНК) и определили, когда разошлись наши пути у ныне живущих обезьян и нашего общего предка. Да и не только приматов и не только в ДНК дело, хотя это наиболее достоверный способ.
А признавая наличие ИИ вам придётся объяснить механизмы его возникновения, что лишь отодвинет вопрос, а не даст ответ.
Эволюция - вот единственная рабочая, проверяемая и достоверная альтернатива разумному замыслу. Почему она до сих пор непонятна некоторым - загадка. Есть масса доступной пониманию научной литературы - но нет - упёртость или лень не позволяют с ней ознакомиться.

И о программисте непонятно. Законы физики же. И их производной - химии.

Вы не поняли сути вопроса, я вам говорю как программист
Что чтобы научить саморазвивающийся ИИ чему либо
в него нужно (просто необходимо) в недрить механику самообучения
Сама собой механика не может возникнуть
Даже если вы попробуете вывести ее с помощью рандома
Это один факт будет тербовать создания алгоритма по которому будет выводится механика для ИИ.
Т.е. Так или иначе (с точки зрения программиста). Для результата даже рандом требует вмешательства из вне
 
[^]
ands6
10.06.2015 - 22:18
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 762
Цитата
Возвратный гортанный нерв присутствует у всех млекопитающих, и как у человека — отходит от идущего из мозга блуждающего нерва, огибает дугу аорты или иную крупную артерию и идёт обратно к гортани. Особенно ярко этот маршрут выражен у жирафа: общая длина возвратного нерва может достигать четырёх метров, так как он проходит через всю шею туда (в составе блуждающего нерва) и обратно (как самостоятельный возвратный нерв), при том что расстояние от мозга до гортани составляет всего несколько сантиметров.
Такая нецелесообразная траектория хорошо согласуется с синтетической теорией эволюции, и не объясняется альтернативными подходами, а потому рассматривается как одно из доказательств эволюции. Такое строение этого нерва млекопитающие унаследовали от рыб, у которых отсутствует шея, и гомологичная ветвь блуждающего нерва идёт по оптимальной траектории.


ИИИИИ.....? ну я могу тоже привести пример, колеса например есть и у самолета, и у вертолета, по логике эволюции это означает, что они эволюционировали от автомобилей, КОТОРЫЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ БЫЛИ ПОТОМКАМИ КАРЕТ (т.е. для вертолета они, т.е. колеса вообще рудимент). Если сходить на свалку автомобилей то мы там увидим всю эволюционную историю от карет, до современных спортивных автомобилей. Судя по этой логике "ПОХОЖЕСТИ" это явл неоспоримым доказательством эволюции машин))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Какой нахрен, создатель человек???? Вы что все зомбированы и промыты у вас мозги, нет никакого создателя "Человека", их никто не изобретал, вы все идиоты, они сами эволюционировали и в конечном итоге, появились мы андроиды))))))))))))))))) Это слова одного из Андроидов из будущего))))))))))))))))) (Ахах сарказм, если кто не понял юмора). Как же похоже это на современных людей, не находите???)))))))))))))))
 
[^]
ands6
10.06.2015 - 22:29
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 762
Цитата
Механииз эволиции - это грубо говоря и есть рандом+естественный отбор.
Природа генерит кучу вариантов, какие-то мутации генома (нейтральные и положительные) подхватываются отбором, какие-то отбраковываются (отрицательные) и дальше не передаются. Помните, "выживает наиболее приспособленный"? Подстройка к окружающей среде.
Откуда, по-вашему, в колонии бактерий берутся такие, которые становятся устойчивы к какому-то конкретному яду (антибиотику) и затем беспрепятственно размножаются дальше? Как паразиты стали столь успешными существами? Почему вакцины против гриппа малоэффективны?
Кстати, зная скорость мутаций (а она известна, например у человеческой яДНК и мтДНК) и определили, когда разошлись наши пути у ныне живущих обезьян и нашего общего предка. Да и не только приматов и не только в ДНК дело, хотя это наиболее достоверный способ.
А признавая наличие ИИ вам придётся объяснить механизмы его возникновения, что лишь отодвинет вопрос, а не даст ответ.
Эволюция - вот единственная рабочая, проверяемая и достоверная альтернатива разумному замыслу. Почему она до сих пор непонятна некоторым - загадка. Есть масса доступной пониманию научной литературы - но нет - упёртость или лень не позволяют с ней ознакомиться.


Да только бактерии так и остаются бактериями))) Они только всего лищь приспособлены к этому, в рамках самой ДНК, так же как птицы с разными клювами одного вида, это ПРИСПОСОБЛЯЕМОСТЬ в рамках самой ДНК, но они не становяться новым видом птиц. А то что клюв разной длинны, то и у самого человека НОС разный в размере, и что ЭТО УЖЕ другой человек? Другой вид????? Поймите ДНК это программа по правильному построению белков или амминокислот. ЭТО ИНФОРМАЦИЯ, чтобы построить другой орган или какое то изменение подчеркиваю не нос там или рост, а существенное изменение..... т.е. изменение вида. Надо изменить саму программу. Ну и как же тупая природа до этого может догадаться сделать, чтобы ее переписать? Она же тупая, Это мы обладаем разумом мы это можем сделать, но даже при нынешнем уровне медицины все таки не можем это сделать, инвалидам не можем вернуть рабочие конечности. Почему? Да элементарно из-за сложности органов, из-за огромной сложности ДНК. Я сам начинающий программист и понимаю о чем говорю, железу нужен софт, а где его взять?????? Сам он не может появиться из неоткуда. Да и чтобы изменить программу нужны существенные изменения и уйма способностей ума. " "Смекаешь, о чем я? (капитан Джек Воробей)....)))))))))))))))
 
[^]
крутынбабай
10.06.2015 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 1013
Цитата (Biochemist @ 8.06.2015 - 17:37)
Цитата (Vapkin @ 8.06.2015 - 15:39)
Цитата (Atalla @ 8.06.2015 - 15:27)
самопроизвольно возникнет живая клетка.

А откуда в глине, из которой Адам лепился, ДНК появилась?

Нуууу....
Если включить аллегории и расширить кругозор, то с глиной-то как раз можно пользу поиметь. И у меня на означенную тему даже статьи имеются. Глины являются весьма селективными катализаторами химических реакций. Они катализируют кислотные изомеризации, циклизации всякие, в том числе весьма изощрённые, конденсации ( а это основа при создании всех биополимеров -РНК, ДНК, белков и полиуглеводов). Плюс, показано, что на глине формируются мицеллы из "протохолестерина". Такие протоклетки.
И что важно - из глины на молекулярном уровне по"молекуле-матрице" могут формироваться глины,которые преимущественно будут катализировать образование "молекулы-матрицы", этим решается проблема наработки хитрых молекул.
В СО РАН была целая программа по зарождению жизни, много интересных данных. А в целом же по миру проблема образования оптически чистых веществ путём химической эволюции, РНК катализ, концентрирование бульона и организация его в протоклетки подробно разобрана.
И ещё. Про обезьяну и Войну и мир на машинке. Надо понимать,что не нужно Войну и мир. Одно и той же ферментативной активностью обладают разные ферменты, нет "одного текста". Образно - проканает и "Чижик пыжик", не надо "Войну и мир". "Яблочко" и стихи "Маяковского тоже сгодятся".

Ништячек побакланить с умным человеком - самим собой, тем более если "имеются статьи".
 
[^]
ra3vdx
10.06.2015 - 23:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Jeners
Цитата
Вы не поняли сути вопроса, я вам говорю как программист
Что чтобы научить саморазвивающийся ИИ чему либо
в него нужно (просто необходимо) в недрить механику самообучения
Сама собой механика не может возникнуть
Даже если вы попробуете вывести ее с помощью рандома
Это один факт будет тербовать создания алгоритма по которому будет выводится механика для ИИ.
Т.е. Так или иначе (с точки зрения программиста). Для результата даже рандом требует вмешательства из вне
Дело в том, что программирование и эволюция - немного разные вещи.
Я не вижу здесь вопроса, а вижу лищь утверждение, применимое к программированию.
Конкретно по эволюции какой этап развития жизни вас интересует?
Химическая эволюция, может быть?

Откройте сайт evolbiol.ru и поищите самостоятельно ответы на интересующие вопросы. Там люди умнее меня водятся.
Ну или ru.rationalwiki.org

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 10.06.2015 - 23:43

Нобелевские лауреаты о Боге
 
[^]
ra3vdx
10.06.2015 - 23:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
...

Добавлено в 23:50
ands6
Цитата
ИИИИИ.....? ну я могу тоже привести пример, колеса например есть и у самолета, и у вертолета, по логике эволюции это означает, что они эволюционировали от автомобилей, КОТОРЫЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ БЫЛИ ПОТОМКАМИ КАРЕТ (т.е. для вертолета они, т.е. колеса вообще рудимент).
Не пишите ерунды. Железки не являются самовоспроизводящимися системами. Они не размножаются и не копируют инструкции по самовоспроизводству (с многоуровневой, как в ДНК, автоматической коррекцией ошибок при копировании)

Каникулы начались, штоле? У меня нет времени отвечать на вопросы, которое вы жалеете на то, что самостоятельно можете найти в сети, (ВНЕЗАПНО она больше ЯПа и ВК). Информация сегодня доступна, как никогда (ВНЕЗАПНО благодаря науке), а поощрять лень ценой своего личного времени я не намерен.

Нобелевские лауреаты о Боге
 
[^]
Jeners
11.06.2015 - 00:14
0
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (ra3vdx @ 10.06.2015 - 23:32)
Jeners
Цитата
Вы не поняли сути вопроса, я вам говорю как программист
Что чтобы научить саморазвивающийся ИИ чему либо
в него нужно (просто необходимо) в недрить механику самообучения
Сама собой механика не может возникнуть
Даже если вы попробуете вывести ее с помощью рандома
Это один факт будет тербовать создания алгоритма по которому будет выводится механика для ИИ.
Т.е. Так или иначе (с точки зрения программиста). Для результата даже рандом требует вмешательства из вне
Дело в том, что программирование и эволюция - немного разные вещи.
Я не вижу здесь вопроса, а вижу лищь утверждение, применимое к программированию.
Конкретно по эволюции какой этап развития жизни вас интересует?
Химическая эволюция, может быть?

Откройте сайт evolbiol.ru и поищите самостоятельно ответы на интересующие вопросы. Там люди умнее меня водятся.
Ну или ru.rationalwiki.org

Ужас какой. Я вам объясняю что в программирование необходимо заложить механику, принципы работы, алгоритмы и прочую лабуду чтобы оно работало

В вашем понимание же что, столь сложный механизм как эволюция
Которая выбирает наиболее удачные варианты мутаций, отсеивает менее полезные. Сохраняет биолгический вид как таковый
Весь алгоритм эволюции
Он был изначально? Просто ответьте на этот вопрос.
На базе чего возник то сам процесс эволюции???
Вся хрень в том что должны быть предпоссылки возникновения.
Каким оброзом природа смогла узреть необходимость в данном процессе?
Рандом?


Я повтарюсь меня ни сколько не интерисуют сам механизм
вопрос в его возникновение.

Это сообщение отредактировал Jeners - 11.06.2015 - 00:22
 
[^]
ra3vdx
11.06.2015 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
ands6
Цитата
Да только бактерии так и остаются бактериями))) Они только всего лищь приспособлены к этому, в рамках самой ДНК, так же как птицы с разными клювами одного вида, это ПРИСПОСОБЛЯЕМОСТЬ в рамках самой ДНК, но они не становяться новым видом птиц. А то что клюв разной длинны, то и у самого человека НОС разный в размере, и что ЭТО УЖЕ другой человек? Другой вид????? Поймите ДНК это программа по правильному построению белков или амминокислот. ЭТО ИНФОРМАЦИЯ, чтобы построить другой орган или какое то изменение подчеркиваю не нос там или рост, а существенное изменение..... т.е. изменение вида. Надо изменить саму программу. Ну и как же тупая природа до этого может догадаться сделать, чтобы ее переписать? Она же тупая, Это мы обладаем разумом мы это можем сделать, но даже при нынешнем уровне медицины все таки не можем это сделать, инвалидам не можем вернуть рабочие конечности. Почему? Да элементарно из-за сложности органов, из-за огромной сложности ДНК. Я сам начинающий программист и понимаю о чем говорю, железу нужен софт, а где его взять?????? Сам он не может появиться из неоткуда. Да и чтобы изменить программу нужны существенные изменения и уйма способностей ума. " "Смекаешь, о чем я? (капитан Джек Воробей)....)))))))))))))))

Прокариоты не эволюционируют? Археи? Эукариоты? Проспись и пой! Эволюционируют даже вирусы (хотя они даже не являются живыми существами по общепринятому определению).
У них есть горизонтальный перенос генов, например, с помощью плазмид (даром, что ты об этом не знаешь). А дожили они до нас в том виде, в каком они есть потому, что среда обитания (и их носители) меняются медленнее, чем они могут к этому приспособиться. У них есть своя пищевая (экологическая) ниша, зачем им круто меняться? Кто будет твой навоз жрать? Чем будет планктон питаться? На ком будут "эволюционировать" вирусы?

Насчет твоей "приспособляемости" виды расходятся, постепенно оформляясь в новые. Болонка с волком скреститься не сможет, несмотря на то, что они генетически могут дать потомство. И потом, где гарантия, что тебе понравится негритянка с длинным клювом? Есть ещё и половой отбор, милдругмой.

Не стоит мне рассказывать, что такое ДНК, это как раз и "железо" и "софт".
Цитата
Да и чтобы изменить программу нужны существенные изменения и уйма способностей ума.
Нахуя? Много ума надо, чтобы появился новый штамм вирусов? Новый, ванкомицину-резистентный золотистый стафилококк?

И вот что, программист начинающий. Потрудись-ка почитать информацию по ссылкам, всяко полезно будет. Ты споришь о вещах, в которых ни уха ни рыла.

Цитата
но даже при нынешнем уровне медицины все таки не можем это сделать, инвалидам не можем вернуть рабочие конечности. Почему? Да элементарно из-за сложности органов, из-за огромной сложности ДНК.
Потрудитесь прочитать, гражданин недоучившийся школьник (что видно по суждениям)


Добавлено в 00:27
Jeners
Цитата
В вашем понимание же что, столь сложный механизм как эволюция
Которая выбирает наиболее удачные варианты мутаций, отсеивает менее полезные. Сохраняет биолгический вид как таковый
Весь алгоритм эволюции
Он был изначально? Просто ответьте на этот вопрос.
На базе чего возник то сам процесс эволюции???
Твоюжмать, мне сегодня опять 4 часа спать?
Если с самого начала - ну законы физике же!
Как звёзды эволюционируют? Вон, дал каринку с цепью хим. реакций для производства аминокислот. Движет всеми этими делами ЭНЕРГИЯ. Она противодействует энтропии. Что тут непонятного-то?

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 11.06.2015 - 00:21
 
[^]
Jeners
11.06.2015 - 00:35
0
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (ra3vdx @ 11.06.2015 - 00:16)
Он был изначально? Просто ответьте на этот вопрос.
На базе чего возник то сам процесс эволюции???[/QUOTE] Твоюжмать, мне сегодня опять 4 часа спать?
Если с самого начала - ну законы физике же!
Как звёзды эволюционируют? Вон, дал каринку с цепью хим. реакций для производства аминокислот. Движет всеми этими делами ЭНЕРГИЯ. Она противодействует энтропии. Что тут непонятного-то?

Все просто мы говорим на разных языках
Для вас нормально, то что законы физические\химические\биологические
существуют априори
для меня это загадка
Хорошо представим эволюцию в виде псевдо кода

Оцнка внешних факторов
Изменение вида согласно приспособлению к текущим условиям
Внедрение\замена генов
Если польза => сохранить ген
в противном случае => ослабить\искоренить ген

В данном случае этот код написал на данный момент я

Ну а в вашем понимание существование кода было изначально?
Мне просто интересно, ответ на конкретный вопрос
мне не нужны статьи там о принципах работы эволюции
Меня интерисует конкретный вопрос
Механика эволюции была всегда? Да или нет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34065
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх