Нобелевские лауреаты о Боге

Прочитал, порадовался - равнодушных нет. Все в той или иной мере задумываются о смысле, предназначении и т. п. Жорес Иванович Алферов сказал-" основа религии это вера, основа науки это знание". Этим сказано все - "верю" или "не верю", категории чуждые науке. Вопрос к ученому, материалисту "верите ли вы?" некорректен, "знаю" или "не знаю", вот научная позиция. Пресловутая "вера в Бога", я не имею ввиду только христианское учение, должна делать человека строже в поступках, направлять в определенные рамки, ибо апеллирует к страху -страху смерти, страху воздаяния, страху не попасть туда же куда и все, ничего плохого в этом, кстати, я лично не вижу. Ни одно научное открытие не способствовало, объективно, улучшению человека, возвышению его моральных, духовных, физиологических качеств. Поймите меня правильно - я не призываю разбрестись по лесам, и , почесываясь, предаться медитации. Я такой же мятущийся смертный как и все. Бог и культ, я не имею ввиду только христианское учение, вещи разные. Бог. не важно "верите "ли вы или "не верите", считаете ли вы себя стоящим на более "правильной "позиции, категория непознаваемого, непостижимого, категория идеала. пытаться связать Бога и происхождение вселенной для истинно верующего, абсурдно, настолько же, насколько для ученого, материалиста сказать "я не верю". Культ. атрибутика, ритуалы, служители культа, я не имею ввиду только христианское учение, это материальное выражение веры в данное время в данном месте. Каждый судит о происходящем со своих жизненных позиций. Когда человек говорит - " я не верю в Бога, эти жирные священники, этот патриарх и его дача в заповедном лесу, это стяжательство святой церкви. Все это мешает мне верить, отвращает меня." Говорящий такие вещи проявляет в тысячу раз больше веры в Бога, чем усердно бьющий поклоны и молящийся. Ведь человек говорит о идеале, о недостижимом абсолюте праведности ( в данное время и в данном месте ) , чистоты ( в данное время и в данном месте ) и оторванности от реальности. Ломать копья на темы - "вывел ли Бог обезьяну к свету разума", "месил ли Бог глину", " а где находится Бог", я считаю бессмысленно и вредно. Заранее прошу прощения у участников обсуждения, т. к. изложил исключительно своё мнение, и не желал обидеть или оскорбить кого либо.

Ну вообще то в Библии не говориться что надо заниматься самолечением и ходить к колдунам, а наоборот. Иисус сказал что:"... не здоровые нуждаются во враче, а больные...." Забавно другое, что один знакомый физик когда услышал мои эти слова, он сказал что я вру, и нет этих слов в Библии)))). После его слов я пришел к выводу что многие люди ведь так и думают и верят в то что думают, что так и есть(как и вы судя по тексту выше), и не знают что там на самом деле написано, короче это просто, одно из заблуждений. Ну что же, люди часто заблуждаются в своих рассуждениях.

Не от обезьяны, а от общего предка обезьяны и человека.

А читатели библии - безгрешны и безошибочны?

Это сообщение отредактировал Сукакот - 9.06.2015 - 14:25

У читателей Библии есть возможность сверить себя с эталоном. С Христом. Получается жить по Евангелию или нет, это уж от каждого человека зависит, но хотя бы ясно, к чему стремиться и с чем сравнивать.

Добавлено в 14:26
Сколько минусов нахватал, мама дорогая!
Спасибо всем шпалоукладчикам, эти шпалы для меня дороже плюсов.

Хм. Для вас бастард, получивший вышку по причине собственного мамзерства - это эталон? Однако...

ой-вей.
Христианин-теоретик забыл, что библию писали людишки. Грешноватенькие и смертненькие. Христос её даже не надиктовывал. Писали через 3-4 века после отбытия Великого Кормчего в небытиё для наблюдения за ними. Где гарантия, что не ошиблись в видении вопроса и отсебятины не написали? Тем паче, что отец родной незримо за ними наблюдал свысока - как тут не лизнуть поглубже всемогущего, приукрасив его подвиги и благочестие?
А уж сколько переводов было.
Или вы-таки владеете древнеарамейским и читаете сказки в оригинале?

Судя по предыдущим высказываниям, представление о предмете обсуждения вы имеете весьма отдаленное.

Учим матчасть.

Это сообщение отредактировал Сукакот - 9.06.2015 - 14:42

Хм. Для вас бастард, получивший вышку по причине собственного мамзерства - это эталон? Однако...
Уважаемый, Вы читали Евангелие? Очень сомневаюсь, что да. Для меня Сын плотника, выдавший за три года самое совершенное учение в истории человечества, перевернувший эту историю и Кровью Своей подкрепивший Свои слова, не просто эталон, Он мой Бог.

Христианин-теоретик забыл, что библию писали людишки.
Я - практик. Уже довольно долгое время.

Грешноватенькие и смертненькие. Христос её даже не надиктовывал. Писали через 3-4 века после отбытия Великого Кормчего в небытиё для наблюдения за ними. Где гарантия, что не ошиблись в видении вопроса и отсебятины не написали? Тем паче, что отец родной незримо за ними наблюдал свысока - как тут не лизнуть поглубже всемогущего, приукрасив его подвиги и благочестие?
А уж сколько переводов было.
Когда к человек приходит Бог, то человек начинает быть по-настоящему собой, а не просто грешненькой и смертненькой тварькой, каким он живёт без Бога.
Писали Евангелие сами очевидцы событий. Самое позднее Евангелие, от Иоанна Богослова, писалось в конце первого века.
Нынешний текст Нового Завета проверен по множествам списков, различных по своему местоположению и времени написания и является одним из достовернейших древних текстов совмеренности.
Говорите о том, что знаете, а то глупо получается.

Как тут не вспомнить ту историю из времён французской революции. Тогда тоже якобинцы боролись с церковью и религией. Так вот встречает якобинец у храма группу крестьян, те молятся. Революционер начинает их высмеивать, проклинать всевышнего, показывать фиги в небо, плевать, чуть ли не по полу кататься, приговаривая "Ну-ка, а что он мне сделает?".
Люди дивясь на это, говорят: "Говоришь, ничего не сделает тебе? Посмотри, он отнял у тебя ум".

Это сообщение отредактировал artivenom - 9.06.2015 - 15:21

Tykini

Лука и Марк не были апостолами,а слышали о сабже из третьих рук.
Причем остальные известные еванглия ,а их более100,пребывают в апокрифах,что близко к ересям.
О самом Ешуа первое упоминание прозвучало 50-70 лет после событий.Флавий описал бен-Пандиру ,как слабовольного персонажа.

Кто проверял и сличал?Светые отсы? Дооо,эти насличают.
В 331 году императором Константином учреждается подразделение "Корректория",которое переписывает библию на греческий,корректируя неугодные моменты,арамейские и египетские варианты библии объявляются ересью и подлежат полному уничтожению.
Руку к правке библии приложила императрица Ирина,добил весь этот сборник сказок Юстиниан ,вырезав целые главы.
Самый древний вариант еванглия датируется 331 и написан он на греческом.Через 6 лет после Никейского собора,где люди (три раза ха) присвоили уровень бога сказочному персонажу.

Это сообщение отредактировал Hetzer - 9.06.2015 - 15:58

ну, вам-то в уме не откажешь.
Много ли поклонов за отчётную неделю отбили? Сколько прокаженных, в соответствии с заветами священного писания, в губы поцеловали?

Доступное пояснение матчасти для христианина-теоретика Tykini.

Это сообщение отредактировал Сукакот - 9.06.2015 - 15:48

Суккакот, а я вот замечаю, что у тебя нападки имеются почему-то только на Йешуа Машиаха. Почему? Уж не из того ли ты стана, к которым Христос приходил, но они Его не приняли до такой степени, что даже имя сократили

В подобных темах на ЯПе под атеистами кто только не тусуется. И сатанисты, и атеисты, и плюющиеся только на Христа и еще, еще, еще куча разного народа. А атеисты-то думают, что их легион. Не их легион, а они в легионе

Вижу, вы этими текстами вдохновляетесь? Знакомый научный слог. Лукоморье? Лепра? Бить научным толмудом по мракобесному евангелие, это просто конечно круто. Прям так и вижу, как псаки доказывает наличие ростовских гор, чтобы доказать наличие там войск.

Это сообщение отредактировал artivenom - 9.06.2015 - 15:58

Вера в Бога и церковь не совместимы. Смысл церкви - финансы. Смысл веры - правда.
Какова вероятность самопроизвольного образования ДНК? - очень мала.
Какова вероятность возникновения ДНК разного пола? -очень мала.
Какова вероятность мутации лошади в жирафа, верблюда -очень мала.
Какова вероятность мутации березы в дуб? - очень мала.
Если сложить все - очень мала - получится - жирный ноль.

Мудрость - заключается в простоте.

TopHlop
artivenom

стараюсь с учетом ваших умственных способностей довести до поцыентов информацию как можно доступнее.

Сукакот
О, вы до других пациентов что-то доносите? В вашей больнице интернет провели?! А говорили, что всё разворуют чиновники.

Это сообщение отредактировал artivenom - 9.06.2015 - 16:02

Ну не надо строить наивняк Ты и я прекрасно понимаем, что этой картинкой ты очень слукавил

slavavs82

Верить в правду и знать правду .Две большие разницы
Вера в бога без церкви -0 ,соответсвенно церквь без религии ,даже не ноль,а еще нечто меньшее.

.

Лошадка то мутировала из крупного копытного хищника ,на вид очень похожего на собаку,но почти тонну весом. каких то жалких 700 тысяч лет ей хватило без всякого промысла божыего

Только сосна практически не изменилась с Юрского периода,остальное все мутировало неоднократно.Вывод :бог это Время?

Если сложить все религиозные побасенки всех времен и народов,это даже не ноль,а величина сугубо отрицательная.

Только вот "Простота -хуже воровства"©Народ

Я смотрю, вы прямо блещете искромётным юмором. Каникулы начались или вы дальний родственник Петросяна?

Да я даже не начинал. Куда ж мне тягаться с проверенным временем (годами так двадцатью) юморком. Я вот вижу, что у вас уже почти истерика, за которой наблюдать обычно очень весело. Жаль, что только картинка. Не хватает капслока и много-много восклицательных знаков. А то столько времени, сил потрачено на тексты, картинки, самооправдание. И всё напрасно.

Это сообщение отредактировал artivenom - 9.06.2015 - 16:22

Не переживай за минусы. В тех кто защищают христианскую веру здесь всегда плюют.

Лука и Марк не были апостолами
http://www.optina.ru/holidays/1031/
http://www.patriarchia.ru/db/text/907925.html
Уважаемый, Ваши слова показывают полное незнакомство с предметом.

Причем остальные известные еванглия ,а их более100,пребывают в апокрифах,что близко к ересям.
Евангелий - 4, остальные не были написаны апостолами. Апокрифическими называются книги, в которых авторы выдавали себя за апостолов.

Флавий описал бен-Пандиру ,как слабовольного персонажа.
«В это время жил мудрый человек, которого звали Иисус, образ жизни которого был безупречным и [который] был известен своей добродетелью. И многие из иудеев и из других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть, но те, которые были его учениками, не отреклись от его учения. [Они] утверждали, что он явился им через три дня после своего распятия, и что он был живой. Поэтому-то, полагают, он был тем Мессией, о чудесных деяниях которого возвестили пророки»

Кто проверял и сличал?
Существует 2328 рукописей и фрагментов рукописей, дошедших до нас от первых веков христианской Церкви и содержащих все части Е. Самый на сегодняшний день древний фрагмент НЗ - папирус Райленда (р5 2), он содержит Ин 18:31-336, 37-38 и вероятно датируется примерно 125 г. Таким образом, от момента написания четвертого Е. его едва ли отделяет более 30 лет. От III— IV вв. до нас дошел 21 папирус, содержащий важные разделы. Есть 5 практически полных текстов НЗ, относящихся к IV-V вв. В сравнении с числом и возрастом дошедших до нас рукописей большинство других древних документов - включая многие такие, которые считаются достоверными рассказами об исторических событиях, - эти свидетельства поистине огромны.

Уважаемый, Ваши попытки с разбегу опрокинуть историческую достоверность Нового Завета забавны.




Добавлено в 16:32
Сукакот
Ссылаться на Талмуд, как на источник о Христе, в высшей степени умнО)))))

На лукморье иное написано. Там-то выдумывать не могут....

Так сейчас по библии 7500 лет от сотворения мира… Вот он на это и указал. А также имел виду вообще всех шарлатанов гадалок, целителей, экстрасенсов и т.п. которые спекулируют на чудесах.

Как раз нет, НАОБОРОТ, грешны и совершают ошибки. Об этом в ней ПРЯМО ГОВОРИТСЯ, но в ней хотя бы поясняется почему люди такие, и почему люди не смогут никогда построить общество, в котором все люди будут удовлетворены.

Это чушь. Библия не учебник по физике. Там обсуждается вопрос "для чего", а не "сколько". Не в Библии искать ответ на вопрос, сколько лет миру.