РПЦ: страдания пойдут на пользу народу, БГ: по-моему они взбесились

Хочу сразу отметить, что тема очень серьезная!
Я впервые слышу (вижу) предсказания РПЦ о грядущей войне. Причем представитель РПЦ обосновывает ее необходимость! И не политической обстановкой и расстановкой сил на мировой арене, а тем, что «…общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет». Бог – само совершенство! Он создал нас, Он любит нас! Он любит нас так, как мы не умеем любить Его, потому что мы не совершенны.
А что это означает? «…сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания»??? Бог не может наказывать нас, не может посылать нам страдания! Он может послать нам испытания, и то - «по силе нашей»! Испытания Божьи не будут выше наших сил, т.е. мы не войну будем посланы испытания проходить (и умирать), а в мирной нашей жизни «испытываться»!
Мы творения Божьи, Он создатель наш, Он Отец наш Небесный! Мы все дети Его.
Иисус Христос сказал: «Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? И когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (7 Мф 9:11).
Не посылает Господь, Отец наш Небесный страдания нам!
С другой стороны, 5 Мф 43:44 … «Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…» и в 48 «Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный».
Какая уж тут война? Путает этот протоиерей праведное с неправедным!
Но глядя на фамилии ведущих разговор, сомневаюсь в причастности к Христианскому Православию их… Может не приняли они Христа в душе своей? По крайней мере Чаплин? Тогда становится все на места свои, по Пятикнижию Моисееву (Ветхому Завету): «око за око, зуб за зуб»!
Вот это война, да.
Но к христианской позиции это отношения не имеет!
Не христиане они, иудеи…

Вы, увы, не понимаете о чем дискуссия.
Вы бы хотели, чтобы ваша подруга пожелала вам заболеть туберкулезом, чтобы ваша система ценностей изменилась? Только не в приведенном вами варианте - а в том, который больше соотносится с реальностью и в том,в котором вероятность летального исхода высока? Оставить детей без матери, мужа без жены - но зато заставив вас ненадолго "просветлиться"? И будете ли вы считать после этого упомянутого человека "своей подругой"?
Вся соль в том, что г-н Чаплин предложил именно это.

1 - про подругу. С какого перепугу Вы путаете плохое воспитание и хорошую жизнь?

2 - "Отнять жизнь - легко. Это занимает всего лишь секунду. Секунда и . . больше нет целого мира, вселенной, человека. " я не убил ни одного человека, морду бил и мне били, но я это и так понимаю. Что я делаю не так?

3 - А давайте не будем?

Так-с, подробнее. А что мешает помнить о "высших смыслах" жизни и при этом заниматься какими-то лично своими смыслами, более мелкими? Зачем при этом страдания, испытания? Не могут люди жить только духовным в материальном мире.

это элементарный пример того, что Вы смотрите в чужую тарелку, вместо своей, а родители заботятся о своем ребенке. А вы занимаетесь критиканством.

В этом суть христианского мировоззрения... через страдание к Богу... к их богу, конечно.


Правда в биологии есть аналогичное мнение относительно биосистем. Та, в которой нет конкуренции (внутривидовой, межвидовой) вымирает.

А человек уже как лет цать как практически выпадает из естественного отбора, Хокинги в дикой природе то же не выживают, однако.

Нет, ну не так. Просто такие люди, они нам какбэ намекают, понимаете? Да что там - намекают? Они кричат - посмотри на меня! Одумайся! Я когда-то книжку читала, называлась она то ли "Память смертная", то ли как-то похоже, не суть. Там про монахов христианских речь шла, которые каждый вечер ложились спать в гробы. Занятная книга, впечатлила она меня, помнится.
Кстати, обе истории реальные, если что.

Призвать умника на переподготовку куда-нить в Чечню, нехай пороху понюхает... а то пиздеть все мастера, надеясь в колокольне отсидеться, када жареным запахнет... сцук таких переловить и в первых рядах "добровольцами" на фронт...

Ну готы то же любят по кладбищам гулять и в гробах спать, то же твердят - мол все тлен. Только у них это к 20 проходит, а у попов из вашей книжки почему-то не прошло.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 29.06.2015 - 21:21

1. не поняла Вас, об'ясните. При чем здесь воспитание и хорошая жизнь? я говорю о том, что каждому надо правильно акценты расставлять, но в полной мере это понимают лишь тогда, когда вдруг одной ногой в могиле оказываются. Есть исключения, понятное дело.
2. Вы - молодец! Но окромя Вас существуют другие люди, которые за биты и ножи хватаются, если их на дороге подрезали.
3. А, собственно, почему - " нет"?

Добавлено в 21:26

1. не поняла Вас, об'ясните. При чем здесь воспитание и хорошая жизнь? я говорю о том, что каждому надо правильно акценты расставлять, но в полной мере это понимают лишь тогда, когда вдруг одной ногой в могиле оказываются. Есть исключения, понятное дело.
2. Вы - молодец! Но окромя Вас существуют другие люди, которые за биты и ножи хватаются, если их на дороге подрезали.
3. А, собственно, почему - " нет"?

Добавлено в 21:29

Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Народная мудрость такая.
про духовные ценности и материальный мир - согласна. Я за баланс типа. Если баланс нарушен, то фигово.

Добавлено в 21:34

может быть, не спорю. только на 3-й день администрация гостиницы через тренеров на собрании обратилась к заботливым родителям с вопросом "не охуели ли те?" . щас Вы скажете, что в администрации - жадины )))

1- Как Вы моралисты задрали, честное слово. Нет, нету правильных приоритетов. Поймите это наконец. Все люди разные и это хорошо. Кто-то мечтает о новом айфоне, кто-то о 1000 лайках на фейсбуке, кто-то о тм, как накормить всех детей в африке.
- Вот вы хоть раз были в африке? Кормили умирающего от голода ребенка? А почему у Вас такие неправильные приоритеты?
- А в космос открытый вы выходили? А почему у Вас такие неправильные приоритеты?
- А Раненого тигренка с бутылки выкармливали? А почему у Вас такие неправильные приоритеты?
- А под пулями людям операции делали? А почему у Вас такие неправильные приоритеты?

А есть просто плохое воспитание, когда человек не умеет вести себя в обществе.

2 - А этих людей не исправят страдания. Мы ууже про тюрьму , кажется, говорили.

3 - "Не вижу нужды в этой гипотезе".


Добавлено в 21:36

именно. Бабки заплатили - корми. Не думаю, что они хотели то, что осталось послать голодающим детям в Африку.

Ну ежели вы вспомнили про народную мудрость, то памятуя ваш пример с персонажем №1-

с чего вы решили, что она сделает именно такие выводы? Ибо народный фольклор говорит об обратном:
Пришел мужик к любовнице, ну и только расположились, звонок в дверь.
Любовница:
- Муж пришел, давай прыгай в окно.
Мужик и сиганул. Летит, про себя думает: "Чтобы я еще раз изменил своей жене! Да плевать я хотел на этих баб, да провались все пропадом".
И приземлился на кучу с опилками.
Встает, отряхивается и говорит:
- Летел всего-то три секунды, а какая ерунда в голову лезла

" Ты мне еще Ницше поцитируй" (С) ))))))))

о, старина Фридрих. . не было бы тебя с "Так говорил Заратустра", - не было бы мноооогих других книг в моей жизни..
Кстати, основлположником каких занятых "вещей" его считают? ;) фашизм. . как много в этом слове.. )

У меня тут другой вопрос. Вы к христианству относитесь предвзято - это видно невооруженным взглядом. А почему? Не, ну просто мне что про "башни молчания" интересно читать было, что про монахов, спящих в гробах.

основоположником фашизма его могут считать только идиоты, уж простите.

Предвзято? Это, простите, почему?

ну, вдохновителем пускай. бодро Вы идиотами назвали многих ученых вообще-то ) неужели отрицаете влияние его идей на социал -национализм? по мне так это факт. Разумеется не все, про евреев он, например, хорошо писал, но тем не менее.

почему предвзято? Возможно я не права, но так мне увидилось. Это небрежное "попы" и готы.

1 - Вы считаете Иисуса основателем инквизиции? Кстати, солдаты вермахта шли в бой с пряжками, на которых красовалась надпись - "gott mit uns" (бог с нами), в этом то же виноват Иисус? Можно сказать , что они взяли некоторые его идеи и использовали в своих целях - бесспорно. Но говорить, что Ницше поддерживал или вдохновлял социал националистов - глупость.

2 - я не люблю любой вид религии, любую доктрину, которая заставляет человека отказываться от логического мышления и заставляет поверить в необоснованные догматы. А православие - лишь одна из таких систем. Я не выделяю ее из перечня ей подобных. Другое дело, что в нашей стране я могу в основном столкнуться или с православием или с мусульманством. Именно эти системы вероучений активно лезут в мою жизнь.
з.ы
Тем более, как еще мне называть попов? Батюшками? Серьезно? За что мне уважать ваших монахов? За то, что они как 17 летние ссыкухи готки спали в гробах и носили черное? Что-то не вижу причин для уважения.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 29.06.2015 - 23:06

1. Ога, "моралисты задрали" только в тырнете обычно ))) а коснись жизни, так все начинают оглядываться в поисках этих надоедливых моралистов и очень огорчаются, если таковых рядом не оказывается )))
зачем утрировать? вспомните мой изначальный пост и призыв делать по одному маленькому доброму делу в день ) не было ничего там про космос, пули и Африку.

2. Откуда Вы знаете, что не исправит? Градус агрессии зашкаливает, но люди не безнадежны - достучаться можно до большинства, я правда верю в это...

3. А какой "гипотезе " видите нужду?

Вы же сами писали про воспитание, а потом - бац, - и про бабки )

1 - Не огорчаемся. Наоборот, достали люди, которые точно знают как правильно жить, какие должны быть приоритеты и т.д и т.п. В данном случае я не имею ввиду общественные договоры - типа "не кради", "не убивай" - они нужны, что бы люди в обществе могли сосуществовать, я имею в виду именно "правильное" поведение.

2 - Достучаться, заставив их страдать? Я сильно сомневаюсь.

3 - В гипотезе "высших существ", "вселенских разумов", богов, деда мороза,
розовых единорогов и проч.

4 - И? Из написанного Вами. Родители пичкают детей едой сверх меры - могу понять, сам страдал от бабушки в детстве, но забота есть забота. За данную еду были заплачены деньги, остатки еды - один хер или унесли бы домой повара, или бы она пошла в помойку. Администрация возмутилась тем, что люди едят еду за которую заплатили. Скажем так - будучи в европе, я брал ровно столько, сколько мне нужно для того, что бы осталось легкое чувство голода - бо еще весь день по музеям шляться. При этом, не могу сказать, что осуждаю подобных родителей. Я лучше буду смотреть в свою тарелку. Где Вы тут увидели пробелы в воспитании - мне не совсем понятно.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 30.06.2015 - 00:02

Может он имел ввиду не реальную войну, а моральную, идеологичекую, финансовую или типа того?

Потому как сейчас действительно идёт рост сознания и действий народа и противодействие, например парковка на газонах, выгул собак, сооружение детских площадок, ограничение гомосятины и наркоты и т.п.

Чё то не верю, чтобы официальные лица РЦП прямо про войну говорили

А если так, то ващще...

Война то у каждого своя, у кого за жизнь, у кого за деньги...

Это сообщение отредактировал NewLegenda - 30.06.2015 - 00:29

потому что подруга - реальный персонаж, не вымышленный. то есть инфа из первых рук, как говорится.

но анекдот прикольный, улыбнулась )

значит надо как в 1917 организовать попам это самое пострадать- фееричным долбоёбам вроде Чаплина и Гундяя только на пользу пойдёт

Ну как обычно - "вы не понимаете, это иносказание", не надело одними и теми же приемами пользоваться? Дядя прямо говорит, что сытая, спокойная жизнь - это плохо, что нужно страдать, что бы люди снова пошли в церковь и закончилась светскость. И да - Вы охуенно сравнили не правильную парковку, наркоту и геев -)

Кого что больше допекает, тот за то (или против) и воюет


Юрий Левитанский

Каждый выбирает для себя

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

У меня уже всё выбрано

Это сообщение отредактировал NewLegenda - 30.06.2015 - 00:38

Ну анекдот- то такое... Вы сами призывали черпать мудрость из народного фольклора

По поводу подруги- смена жизненных приоритетов имеет место быть, согласен, хотя в её ранних требованиях к жизни я не увидел какого-либо криминала, чтобы она заслужила какую-нибудь пиздецому туберкулёз как средство для очищения от скверны.
А по поводу вас-

-хватит заниматься самобичеванием! Как вы считаете, ваша бабушка хотела бы, чтобы вы прошли через то же самое, что и она? И прекращайте слушать попов- они сами не живут так, как вам советуют.