Беспредел охраны ТЦ Океания,Москва


Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~SOBROTHER~~	24.10.2017 - 11:54 [ показать ] 2
Статус: Offline опытный котяра ЯПа Регистрация: 13.08.16 Сообщений: 2719	Да не, в большинстве случаев, ЧОП работающий в ТК - это структурная единица самого ТК, просто оформленная через обособленное юр. лицо. Часто начальник охраны является и руководителем СБ ТК. Поэтому они и такие охуевшие, что их вряд ли кто уволит.
	[^]

viktorych

24.10.2017 - 11:55

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 264

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 11:43)

Цитата (viktorych @ 24.10.2017 - 11:39)

ТЦ - частная территория со своей охраной. Если у охраны возникли подозрения, что посетитель может быть опасен, то снять "подозрения" можно мирно. Не хочешь показывать вещи-имеют право не пустить на частную территорию.

Кто конкретно должен принимать решение не пускать?

А если владелец магазин который арендует и платит деньги ждет в гости посетителя, то его права ущемляются?

А это уже отношения между арендатором и владельцем ТЦ. Если арендатор посчитал, что из-за незаконных действий охраны потерял выгоду, то можно смело подать в суд.
Но скорее всего есть условия аренды по которым охрана ТЦ охраняет еще и палатку.

[^]

~~Vanvovan~~	24.10.2017 - 11:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.05.16 Сообщений: 3664	у нас вот в посёлке нормальные ЧОПы- пропускают грузовые машины за деньги и по ночам торгуют водовкой(5 озёр 700 руб), а на вырученные деньги варят ЧОПовской собаке кашу. Молодцы! Это сообщение отредактировал Vanvovan - 24.10.2017 - 11:57
	[^]

nethawk	24.10.2017 - 11:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 9.02.09 Сообщений: 775	Хммммм. В правовом государстве так не поступают. Если "Блогер" считает , что кто-то нарушил его права - он должен призвать адвоката и судиться. Все его действия же, как не странно, противоречат законности и праву. Если довести его действия до маразма - провести подобную аналогию - то ему еще можно начать резать и стрелять тех кто его не пустил в торговый центр.
	[^]

alex252306

24.10.2017 - 11:57

-3

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 11:48)

Бородатый может и воин по природе. Но наверное он не вполне на своем месте.

Не сдержан

этот "воЕн", валялся на полу, как жирная растёкшаяся медуза, даже не в силах самостоятельно встать, не перевалившись на жирное брюхо
потом, истерично вереща совершает административное правонарушение: оскорбления и нецензурную брань в общественном месте. Отметку на видео я поставил. Оскорбления и нецензурная брань- на всём протяжении ролика

вот и вся суть "правозащитника"- соблюдение закона, исключительно в тех случаях, когда это ему выгодно

этому "отважному воЕну", не хватает только плевков в оппонентов и бабского рёва.
думаю увидим в следующих роликах
это не Воин. Это- ГОВНО

https://youtu.be/oNovf1uVkqk?t=1346

[^]

KristoferGL

24.10.2017 - 11:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 464

Цитата (Shurovik @ 24.10.2017 - 11:48)

Лишили свободы передвижения на основе своих личных фантазий? Самоуправство, однако...
И не путайте осмотр с досмотром... Обошел вокруг посетителя, взглядом окинув его вещи - это осмотр. Заглянуть внутрь рюкзака - досмотр.

Тут опять все не ясно, гражданин не мог пройти только в одно определенное место, или не мог уйти вообще? Является ли это лишением свободы передвижения? Вон на туалетах есть "М" и "Ж". И если лицо мужского пола зайдет в дверь с буквой "Ж", а его туда не пустят, является ли это лишением свободы передвижения на основе моральных норм и фантазий? Опять таки просьба показать, что в сумочке не является противозаконной.

[^]

~~readygo~~

24.10.2017 - 11:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028

Цитата (Shurovik @ 24.10.2017 - 11:46)

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 10:42)

Полностью на стороне охраны, в начале видео, они в вежливой форме сообщают что у него пищал рюкзак и они просят показать (просто приоткрыть) содержимое. К тому же указывают на правила что в ТЦ висит табличка запрещающая видео снимать, регламент ТЦ. А бык блоггер включил дурачка и начал явно провоцировать, вот его нужно привлекать за это.

Никакой регламент не может стоять выше закона! Общедоступную информацию, которая находится в общественном месте, можно собирать любым законным способом (ФЗ "Об информации..."). А ст. 15 Конституции четко говорит, что внутренние правила, которые противоречат закону, являются пустышкой.

Да хрен с ним с видео, не оно стало проблемой. Их просили приоткрыть рюкзак, потому что пищал. Просто попросили вежливо. Все. Зачем они начали бычить? зачем провоцировать?

[^]

viktorych

24.10.2017 - 12:01

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 264

Цитата (Shurovik @ 24.10.2017 - 11:43)

Цитата (viktorych @ 24.10.2017 - 10:39)

Фраза "частная территория" не отменяет законодательства страны, на которой находится эта территория! Если на эту территорию открыт свободный доступ, то хотелки свои надо держать при себе.
А охрана не может ставить внутренние правила выше закона. Если им напишут начальники, что каждому, кто не поклонился портрету хозяина ТЦ, надо бить морду, они будут это делать? Нет? Почему? Это же приказ начальника! Внутренние правила!

Частная собственность скорей.

Да, ТЦ становится общественным местом во время своей работы, но правила там никто не отменял. Это понятно из здравого смысла.

Территория аэропорта тоже общественное место? (туда проход открыт для всех)

ТЦ не может ставить внутренние порядки выше закона, но ТЦ совместно с охраной должен обеспечить безопасность на территории.

Кстати, если была бы новость, что в ТЦ кого-то ножом нашинковали, то были бы возмущения как это охрана преступника с ножом пропустила.

[^]

lexlexus

24.10.2017 - 12:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 251

Цитата (KristoferGL @ 24.10.2017 - 11:44)

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 11:38)

Т.е. если я правильно понял, если охранник применил физическую силу, но приехавший наряд не обнаружил факта кражи и противоправных дейсвий гражданина, то охранник... А что будет охраннику если по факту ничего не обнаружится?

Тут опять все тонко. Применение физической силы, если брать случай на видео, то применение физической силы там сложно усмотреть. Наручники не одевали, лицо с полом не знакомили. Гражданин вызывал подозрительность тем, что сработала рамка, на компромисс он идти не захотел. И его вполне законно даже не задержали, а продержали на одном месте, до приезда полиции которая имеет законодательное право на осмотр. Если бы ему надели браслеты, порвали куртку и набили пару синяков, при этом, то да тут проблема была бы у охраны.

Полицию вызвали сотрудники ТРЦ после того как в процессе выпихивания гражданина была повреждена рамка. Если они, в чем-то подозревали гражданина, то могли предложить дождаться полиции, провести осмотр-досмотр силами сотрудников полиции и инцидент был бы исчерпан. По факту, если сотрудники охраны подозревали, что у лица были какие-либо незаконные предметы в рюкзаке, то не это обстоятельство заставило их вызывать сотрудников полиции, хотя многие здесь ратуют по поводу тог, что оператор мог пронести бонбу. Они на бонбу куй забили - самоутверждались.

[^]

yooogurt

24.10.2017 - 12:02

Статус: Offline

растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 16167

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 11:59)

так это просьба или законное требование?
если просьба, на неё можно отказом ответить, правильно?

[^]

pchola

24.10.2017 - 12:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5620

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 11:59)

А чем его бычится отличается от бычится охраны?

Он ради удовольствия, они из за зарплаты и возможности не работать руками

[^]

Shurovik

24.10.2017 - 12:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2815

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 10:51)

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 11:44)

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 11:42)

А норму закона покажешь, по которой нельзя снимать в ТЦ?

Статья 6. Обладатель информации

1. Обладателем информации может быть гражданин (физическое лицо), юридическое лицо, Российская Федерация, субъект Российской Федерации, муниципальное образование.

2. От имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования правомочия обладателя информации осуществляются соответственно государственными органами и органами местного самоуправления в пределах их полномочий, установленных соответствующими нормативными правовыми актами.

3. Обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:

1) разрешать или ограничивать доступ к информации, определять порядок и условия такого доступа;

2) использовать информацию, в том числе распространять ее, по своему усмотрению;

3) передавать информацию другим лицам по договору или на ином установленном законом основании;

4) защищать установленными законом способами свои права в случае незаконного получения информации или ее незаконного использования иными лицами;

5) осуществлять иные действия с информацией или разрешать осуществление таких действий.

4. Обладатель информации при осуществлении своих прав обязан:

1) соблюдать права и законные интересы иных лиц;

2) принимать меры по защите информации;

3) ограничивать доступ к информации, если такая обязанность установлена федеральными законами.

Вот как раз федеральными законами и определено, что является общедоступной информацией... А именно - вся информация, доступ к которой не ограничен. Так что ограничить способы сбора такой информации ее собственник не вправе...
Т.е., если на заборе написать "Маша - дама с низкой социальной ответственностью", то это будет общедоступной информацией. А если то же самое написано у Маши дома над ее кроватью, то это уже не общедоступная информация.

[^]

alex252306

24.10.2017 - 12:03

-3

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (beast6666 @ 24.10.2017 - 11:53)

Цитата (alex252306 @ 24.10.2017 - 11:49)

ух ты
а можешь выложить норму закона, которая даёт определение "общественного места"?
не КоАП который регламентирует наказание, а именно тут норму, которая даёт неограниченные права гражданину, имеющие приоритет перед распоряжениями (правилами) собственника помещения

конституция тебе, долбодятлику, дает некие права и свободы. Почитай на досуге, много нового узнаешь. И может перестанешь раболепно падать ниц перед каждым охранником в тц

я оценил как ты съезжаешь с темы.
и Конституцию знаю, лучше чем ты азбуку.
а законодательно закреплённое определение общественного места, я всё таки подожду

[^]

~~Бомба~~	24.10.2017 - 12:05 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 3.03.14 Сообщений: 968	живешь такой , весь спокойный , честный и никто тебя не трогает . Живешь такой , весь из себя с понтами и думаешь где бы кого бы обосрать , бабла срубить и что бы я не был виноватым
	[^]

Shurovik

24.10.2017 - 12:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2815

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 10:59)

Его попросили - он отказал в просьбе. На каких законных основаниях ЧОПик решил ограничить свободу передвижения гражданина после отказа?

[^]

~~FedotKovriga~~

24.10.2017 - 12:06 [ показать ]

-31

~~readygo~~

24.10.2017 - 12:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 12:02)

Смотри начало видео, охрана ПРЕДЕЛЬНО вежливо общалась и просила показать содержимое, там двое молодых ребят были. Никакого хамства с их стороны, они даже руками не трогали. Потом уже да все хороши, но это самая настоящая провокация со стороны блогеров этих... ну ясно же что они СПЕЦИАЛЬНО создали ситуацию.

[^]

KristoferGL

24.10.2017 - 12:08

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 464

Цитата (yooogurt @ 24.10.2017 - 12:02)

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 11:59)

так это просьба или законное требование?
если просьба, на неё можно отказом ответить, правильно?

Правильно, но если вы вызываете подозрение охранник имеет право вызвать полицию для досмотра. При этом имеет право, не пускать вас скажем в Метро. Если у вас там ничего нет, то просто извинятся и все. Если хотите терять свое время, то можете идти в отказ.

[^]

yooogurt

24.10.2017 - 12:08

Статус: Offline

растишка

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 16167

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 12:06)

так и охране сначала было предельно вежливо отказано в их просьбе

[^]

~~readygo~~

24.10.2017 - 12:08

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028

Цитата (Shurovik @ 24.10.2017 - 12:05)

Гражданский арест — задержание, арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым аргументировать суду обоснованность ареста. Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или другим гражданским лицом самостоятельно обнаружившим улики.

[^]

KristoferGL

24.10.2017 - 12:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 464

Цитата (Shurovik @ 24.10.2017 - 12:05)

До приезда полиции, имеет право. Даже наручники имеет право применить (но тут уже на свой страх и риск).

[^]

pchola

24.10.2017 - 12:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 5620

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 12:08)

. Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или другим гражданским лицом самостоятельно обнаружившим улики.

от тут интересно. Какие улики были?

[^]

~~ктонибудь~~

24.10.2017 - 12:10

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 11:22)

Цитата (ктонибудь @ 24.10.2017 - 11:19)

Автор ролика - мудак!!! Страдает херней, обзывает охранников "бородатый" и "ушастый".
Охранники сдерживаются не дать в рожу этому мудаку.

Короче посмотрев видео я принял сторону охранников )
Начиная смотреть думал реально охранники жестуют, но блин они мирно с ним поговорили)

А для чего им говорить то? Почему не принять его слова ? Боятся место потерять? Ну и чем они лучше?

На то и щука в пруду, чтоб карась не дремал.

На мой взгляд он навроде инспекции, по надзору за соблюдением.

Не понял ни одного из ваших вопросов)))

Я говорю что я за безопасность, сейчас это металлодетекторы и охранники около них, если что то звенит - нормальный человек покажет что звенит, если не показываешь - ну и иди отсюда.
Если вы забыли - посмотрите видео когда чувак пытался на вокзал протащить в рюкзаке бомбу а его тормознули.

https://www.youtube.com/watch?v=3Uk-FJw7tFc

Хоть обминуситесь, но автор ролика тупейший мудак и провокатор. Таких персонажей как он (в конце ролика такие же мудаки) нужно забирать полиции на проверку его намерений и мотивов.

Я хочу жить в безопасной стране!

[^]

Vic2x

24.10.2017 - 12:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 1085

Цитата (yooogurt @ 24.10.2017 - 12:02)

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 11:59)

так это просьба или законное требование?
если просьба, на неё можно отказом ответить, правильно?

Отвечай конечно. Но с учетом что вход на территорию регламентируются правилами которые по сути публичный договор оферта, тебя могут не пустить на территорию. Но если ты не согласен с правилами, то это не повод прорываться на территорию всеми силами. ИДи в суд.
И доказывай что эти правила противоречат ГК/ФЗ/ правовым актам.

А тут чистой воды провокация, причем по видео блоггер гораздо более не адекватен чем охранники.

Это сообщение отредактировал Vic2x - 24.10.2017 - 12:14

[^]

~~readygo~~

24.10.2017 - 12:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028

Цитата (pchola @ 24.10.2017 - 12:10)

Цитата (readygo @ 24.10.2017 - 12:08)

от тут интересно. Какие улики были?

сработала система безопасности на входе. Задержать до приезда полиции есть основание.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32451
0 Пользователей: