Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
A100n
18.02.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Chuncho @ 18.02.2019 - 12:28)
Цитата
Как раз таки ездят. Именно танки ркка, серии БТ, специально под то рассчитанные.
Идесантироваться тоже б смогли, без серьезного ущерба.


О, я думал, бредни Суворова -Резуна про"танки для автобанов" позабыли, ан нет до сих пор эта ахинея в головах "трудящихся"...и верят же в этот маразм... faceoff.gif

Лол. Резуны всякие те еще мифотворцы, но свои "далеко идущие выводы" они делают на основе реальных фактов. Проблема не в фактах, проблема в выводах.
А про тактико-технические возможности танков БТ почитай. Официальные источники, не резуноидов)
 
[^]
Chuncho
18.02.2019 - 13:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата
Лол. Резуны всякие те еще мифотворцы, но свои "далеко идущие выводы" они делают на основе реальных фактов


ну зачем так пренебрежительно к твоему кумиру, ведь его выводы ты ретранслируешь в массы...

Цитата
А про тактико-технические возможности танков БТ почитай. Официальные источники, не резуноидов


а что их читать ? ну может БТ без гусениц ездить...и дальше что ? Броня БТ пробивается всеми доступными на тот момент противотанковыми средствами и крупными осколками от снарядов...
 
[^]
A100n
18.02.2019 - 13:08
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Chuncho @ 18.02.2019 - 13:03)
Цитата
Лол. Резуны всякие те еще мифотворцы, но свои "далеко идущие выводы" они делают на основе реальных фактов


ну зачем так пренебрежительно к твоему кумиру, ведь его выводы ты ретранслируешь в массы...

Цитата
А про тактико-технические возможности танков БТ почитай. Официальные источники, не резуноидов


а что их читать ? ну может БТ без гусениц ездить...и дальше что ? Броня БТ пробивается всеми доступными на тот момент противотанковыми средствами и крупными осколками от снарядов...

Каких годов? 39-40? Ты немецкую бронетехнику тех лет вообще видел? lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Vista17 @ 18.02.2019 - 10:06)
Маршруты поставки грузов по ленд-лизу:
Тихоокеанский 47,1 % от общего
Трансиранский 23,8 % от общего
Арктические конвои 22,6 % от общего.
Так что больше 23% любой линкор или весь ВМФ Рейха закрыть через Арктику не мог.
Другое дело что через Арктику ещё и быстрее было поставлять.

Боеспособный "Бисмарк" в Бресте не означает ессно проигрыша войны и напрямую не угрожает СССР. Он угрожает опосредованно через поставки в Британию, откуда уже шло формирование северных конвоев. Но гемора он принесет немеряно, т.к. на лето-осень 1941 года США еще не в войне и не может непосредственно применять против него свой флот. Англам придется против него держать отдельное оперативное соединение в Атлантике.

Ну и, учитывая полный песец, в ситуации с крупными кораблями на декабрь 1941 года, бритам реально не позавидуешь, если бы Бисмарк к этому времени уцелел и нависал бы над английскими коммуникациями.
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:27)
Боеспособный "Бисмарк" в Бресте не означает ессно проигрыша войны и напрямую не угрожает СССР. Он угрожает опосредованно через поставки в Британию, откуда уже шло формирование северных конвоев. Но гемора он принесет немеряно, т.к. на лето-осень 1941 года США еще не в войне и не может непосредственно применять против него свой флот. Англам придется против него держать отдельное оперативное соединение в Атлантике.

Ну и, учитывая полный песец, в ситуации с крупными кораблями на декабрь 1941 года, бритам реально не позавидуешь, если бы Бисмарк к этому времени уцелел и нависал бы над английскими коммуникациями.

Так ведь уже говорили в этой теме, что и "Бисмарк" и "Тирпиц" появились в результате сепаратного Англо-германского соглашения 1935 года.
 
[^]
anst
18.02.2019 - 13:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1875
Цитата (Шурилла @ 18.02.2019 - 15:01)
Война - это столкновение государств, а не только боевые действия.
Считать надо все потери. СССР был под оккупацией 3 с лишним года, а Германия только три месяца.
У нас есть деревни, которые навсегда исчезли с карты вместе с жителями .
В Германии таких деревень нет.

Стоп.
Еще раз. В статистике по переписи населения, есть "пропавшие без вести"?
Есть.
Так какого хрена их еще раз считают?
Уничтоженные деревни в статистике по переписи есть?
Есть.
Значит их уже подсчитали.

Всего подсчитано 26,6 миллионов.
О каких 70 миллионах тогда идет речь?
Что за пидаро-либерастический пиздешь?
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:36)
Так ведь уже говорили в этой теме, что и "Бисмарк" и "Тирпиц" появились в результате сепаратного Англо-германского соглашения 1935 года.

Ну и что с того? Тут надо, выражаясь по Ленину, не выяснять "Кто виноват?", а задаваться вопросом "Что делать?".

Имеем на июнь 1941 года "Бисмарк" в Бресте. Забить на это дело предлагаете?

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 18.02.2019 - 13:41
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:40)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:36)
Так ведь уже говорили в этой теме, что и "Бисмарк" и "Тирпиц" появились в результате сепаратного Англо-германского соглашения 1935 года.

Ну и что с того? Тут надо, выражаясь по Ленину, не выяснять "Кто виноват?", а задаваться вопросом "Что делать?".

Так и поступили в ВБ?
 
[^]
anst
18.02.2019 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1875
Цитата (Chuncho @ 18.02.2019 - 15:28)
Цитата
Как раз таки ездят. Именно танки ркка, серии БТ, специально под то рассчитанные.
Идесантироваться тоже б смогли, без серьезного ущерба.


О, я думал, бредни Суворова -Резуна про"танки для автобанов" позабыли, ан нет до сих пор эта ахинея в головах "трудящихся"...и верят же в этот маразм... faceoff.gif

Да ладно, у многих до сих пор Солженицын это сурьезный историк.
А он ахинею посильнее Резунова гнал.
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:41)
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:40)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:36)
Так ведь уже говорили в этой теме, что и "Бисмарк" и "Тирпиц" появились в результате сепаратного Англо-германского соглашения 1935 года.

Ну и что с того? Тут надо, выражаясь по Ленину, не выяснять "Кто виноват?", а задаваться вопросом "Что делать?".

Так и поступили в ВБ?

ВБ была избавлена от этого вопроса, т.к. торпедоносец с "Арк Ройала" вовремя обездвижил немецкий линкор. Альтернатива, что "Бисмарк" не получил торпеду в район рулевого механизма вполне себе реальная.
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (anst @ 18.02.2019 - 13:36)
Всего подсчитано 26,6 миллионов.
О каких 70 миллионах тогда идет речь?
Что за пидаро-либерастический пиздешь?

Товарисч в этих цифрах тупанул:
Январь 1939 года - 170 557 000
Июнь 1941 года - 195 392 000

Это не естественный прирост населения, а результат присоединения Прибалтики, зап. Украины и Белоруссии и Бессарабии.
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:45)
ВБ была избавлена от этого вопроса, т.к. торпедоносец с "Арк Ройала" вовремя обездвижил немецкий линкор.  Альтернатива, что "Бисмарк" не получил торпеду в район рулевого механизма вполне себе реальная.

А я подумал, что Вы расскажете о замене Чемберлена и Галифакса Черчиллем и Итоном (если не ошибаюсь).
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:48)
А я подумал, что Вы расскажете о замене Чемберлена и Галифакса Черчиллем и Итоном (если не ошибаюсь).

Это другая альтернатива и она была ранее на май 1940 года. Галифакс вполне реально мог стать премьером.
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 13:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
НемАсквич
Кстати, по поводу моего вчерашнего вопроса:
- ВБ находилась в состоянии войны с Финляндией с 5 декабря 1941 года
- США лишь 30 июня 1944 года разорвали дипотношения с Финляндией.

Не всегда, однако, срабатывает принцип "враг моего врага ..."
 
[^]
dumspero
18.02.2019 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Цитата
В 41-42гг ркка лососнула тунца. Когда в 39-40 французы потеряли францию, в 41-42 за тот же срок ркка потеряла две франции по площади.
Да, народ-победитель, народ-освободитель, гроза нацизма и фашизма, в 40м мог победоносно вторгнуться в мягкую жопку германии, открыв второй фронт, и махом закончить существование третьего рейха.
Но чем же занят был народ-освободитель в это время?.. Отжимал лакомые кусочки у маленькой финляндии, в которой никакого нацизма отродясь не было. При этом не забывая лососать тунца в процессе.


Шизофрения?
В танчики заигрался?
why.gif
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:50)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:48)
А я подумал, что Вы расскажете о замене Чемберлена и Галифакса Черчиллем и Итоном (если не ошибаюсь).

Это другая альтернатива и она была ранее на май 1940 года. Галифакс вполне реально мог стать премьером.

Ну в принципе, если альтернативить, то можно вообще Черчилля замочить. rulez.gif

30 октября 1939 года подводная лодка U-56 под командованием капитан-лейтенанта Вильгельма Цана западнее Оркнейских островов обнаружила шедшие в охранении десяти эсминцев британские линкоры "Нельсон", "Родней" и линейный крейсер "Худ". Цан, умело маневрируя, сумел преодолеть заслон эсминцев и занять позицию для атаки "Нельсона". Английский линкор получил три торпеды в борт... которые не взорвались.

Это было результатом косяка в конструкции, который немцы устранили после Норвежской операции. Дениц в мемуарах "торпедный кризис" подробно описывает.

Цимес был в том, что в момент атаки на "Нельсоне" находился глава Адмиралтейства, будущий премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, и неизвестно, как бы повернулся ход истории, если бы в тот день контактно-неконтактные взрыватели торпед U-56 все-таки сработали.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 18.02.2019 - 14:02
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:55)
НемАсквич
Кстати, по поводу моего вчерашнего вопроса:
- ВБ находилась в состоянии войны с Финляндией с 5 декабря 1941 года
- США лишь 30 июня 1944 года разорвали дипотношения с Финляндией.

Не всегда, однако, срабатывает принцип "враг моего врага ..."

А СССР с Болгарией в состоянии войны не находился (с Англией и США она типа "воевала") . Гитлер в этом вопросе на царя Бориса даже не давил.
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:59)
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:50)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:48)
А я подумал, что Вы расскажете о замене Чемберлена и Галифакса Черчиллем и Итоном (если не ошибаюсь).

Это другая альтернатива и она была ранее на май 1940 года. Галифакс вполне реально мог стать премьером.

Ну в принципе, если альтернативить, то можно вообще Черчилля замочить. rulez.gif
...

Вас там двое, что ли?
 
[^]
OlegKorney68
18.02.2019 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 14:01)
Вас там двое, что ли?

Не, я один. dont.gif
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 14:03)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 14:01)
Вас там двое, что ли?

Не, я один. dont.gif

А, это такой прием - комментировать свой же коммент?
 
[^]
MaxxOltt
18.02.2019 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Ну в принципе, если альтернативить, то можно вообще Черчилля замочить.

А вот этого не надо! Равно как и Гитлера мочить. Черевато!!!!!
 
[^]
JuryFG
18.02.2019 - 14:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:05)
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 14:03)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 14:01)
Вас там двое, что ли?

Не, я один. dont.gif

А, это такой прием - комментировать свой же коммент?

Так возражений меньше.

Во НемАсквич сам свои слова опровергает. Ну и свое мнение выше Гитлера с Конгрессом ставит. Это норма же. Мало ли что говорит Гитлер :))))

Тема о безвозмездной помощи удалась.
 
[^]
bast552
18.02.2019 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:59)
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 13:50)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2019 - 13:48)
А я подумал, что Вы расскажете о замене Чемберлена и Галифакса Черчиллем и Итоном (если не ошибаюсь).

Это другая альтернатива и она была ранее на май 1940 года. Галифакс вполне реально мог стать премьером.

Ну в принципе, если альтернативить, то можно вообще Черчилля замочить. rulez.gif

30 октября 1939 года подводная лодка U-56 под командованием капитан-лейтенанта Вильгельма Цана западнее Оркнейских островов обнаружила шедшие в охранении десяти эсминцев британские линкоры "Нельсон", "Родней" и линейный крейсер "Худ". Цан, умело маневрируя, сумел преодолеть заслон эсминцев и занять позицию для атаки "Нельсона". Английский линкор получил три торпеды в борт... которые не взорвались.

Это было результатом косяка в конструкции, который немцы устранили после Норвежской операции. Дениц в мемуарах "торпедный кризис" подробно описывает.

Цимес был в том, что в момент атаки на "Нельсоне" находился глава Адмиралтейства, будущий премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, и неизвестно, как бы повернулся ход истории, если бы в тот день контактно-неконтактные взрыватели торпед U-56 все-таки сработали.

Представляю рожи немцев слышавших тупой стук о борт неразорвавшихся торпед. Деревянный меч адмирала Деница,хе-хе. Вообще Черчилю везло не раз в боевой обстановке .
 
[^]
JuryFG
18.02.2019 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (OlegKorney68 @ 18.02.2019 - 12:27)
Цитата (Vista17 @ 18.02.2019 - 10:06)
Маршруты поставки грузов по ленд-лизу:
Тихоокеанский 47,1 % от общего
Трансиранский 23,8 % от общего
Арктические конвои 22,6 % от общего.
Так что больше 23% любой линкор или весь ВМФ Рейха закрыть через Арктику не мог.
Другое дело что через Арктику ещё и быстрее было поставлять.

Боеспособный "Бисмарк" в Бресте не означает ессно проигрыша войны и напрямую не угрожает СССР. Он угрожает опосредованно через поставки в Британию, откуда уже шло формирование северных конвоев. Но гемора он принесет немеряно, т.к. на лето-осень 1941 года США еще не в войне и не может непосредственно применять против него свой флот.

Если мне не изменяет память, то были несколько инцидентов, при которых американское сопровождение конвоев вступало в прямое противодействие с Кригсмарине еще в сентябре 1941 года.


Цитата
Англам придется против него держать отдельное оперативное соединение в Атлантике.

Охота за Бисмарком велась целенаправленно. Вряд ли могло сложиться по другому.

Цитата
Ну и, учитывая полный песец, в ситуации с  крупными кораблями на декабрь 1941 года, бритам реально не позавидуешь, если бы Бисмарк к этому времени уцелел и нависал бы над английскими коммуникациями.

А разве не было проблем с провиантом для Бисмарка в портах Атлантики? Если вспомнить его последний поход, там пляски те еще были.
 
[^]
нуакакже
18.02.2019 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Просто были слова какого-то аглийского деятеля, что Англия веками не позволяла никому на континенте (в Европе) занять лидирующее положение немедленно активизируя поддержку соперника этой континентальной державы.

Если следовать этой логике и принять за лидера Европы после Версаля Францию или СССР, то шаги англичан по "умиротворению агрессора" вовсе не кажутся нелогичными.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.02.2019 - 14:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31432
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх