Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

Для примера его биография. Окрестили в честь английского премьера.

Участвовал в мае 1941 года в охоте на "Бисмарк". В августе 1941 года сопровождал своего именитого тезку в составе конвоя на линкоре "Принц Уэльский" на Атлантическую конференцию с Рузвельтом. Это был предпоследний поход английского линкора.

Затем ЭМ "Черчилль" был назначен в группу сопровождения B-7 Сил сопровождения и участвовал в проводке конвоев X 186 и ON 94. В ноябре 1942 года "Черчилль" был в составе сопровождения в операции «Факел» (вторжение союзников в Северную Африку). С зимы 1942-43 г.г. и до конца года "Черчилль" был в группе сопровождения C-4, где проводил конвои SC 112, ON 158, HX 224, ON 177 и HX 235.

Во время службы 9 июня 1942 забирает 3 выживших с американского танкера Franklin K. Lane, который был торпедирован и поврежден немецкой подводной лодкой U-502 в 40 морских милях к северо-северо-востоку от La Guiara, Венесуэла. Эсминец также атаковал подводную лодку 27 глубинными зарядами, подобрал 47 выживших от бельгийского купца Brussel , который был потоплен во время той же атаки. 13 августа 1942 г. подобрал 50 выживших с американского торговца Delmundo, который был торпедирован и потоплен немецкой подводной лодкой U-600 в 18 морских милях к югу от мыса Майси, Куба.

Погиб, будучи "Деятельным" - 16 января 1945 года в 40 милях (64 км) к востоку от мыса Тереберский, сопровождая конвой по маршруту от Кольского залива в Белое море. Основная версия -атака U-997.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 18.02.2019 - 17:11

Кому интересно про службу в составе сов. флота по ссылке небольшая книжка В.В.Щедролосев "Эскадренный миноносец «Деятельный»
http://www.navylib.su/ships/midel-02/index.htm

Запоминаем эти слова.

Оукей, пусть отказались от него наши сойузники, хорошо. Но!!!. Тут возникает вопрос из вопросов - как же так получилось, что истребитель от которого отказались все другие, вдруг залетал в руках советских пилотов? А ответ один - боевые качества совдепских флюхзеугов были очень уж выдающимися, если самолёт-от-которого-отказались-все так пришёлся ко двору и неожиданно полетел - вспоминаем предыдущие слова. Вот жеж незадача - не могу найти данные о вылетах на потерю уберсамолёта Р-40, точно ведь помню, что на 42 год был лучшим истребителем по данному показателю ВВС.

Специально ведь пометил - ЕМНИП. Память изменила, ошибся, прошу извинить - из десяти четверо на Аэрокобре, что собственно намекает об не очень советских машинах.

Не подвираю, а ошибаюсь, да и стар помнить всё со времён срачей на Сухом... ах какие были срачи....

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 18.02.2019 - 18:03

Сшышь, заходишь на википедию Курская битва, в раздел потери, и читаешь:
По немецким источникам
103 600 убитых и пропавших без вести на всём Восточном фронте.
433 933 раненых[6].
По советским источникам 500 тыс. общих потерь на Курском выступе.
~ 2900 танков.[7]
Не менее 1696 самолётов[8]

Со стороны немцев участвовало более 1 млн человек.
Какой, плять, танк на три немецких солдата?? ))

Олег, Вы несколько не правы- что мешает британцам включать в охранение старые линкоры типа R( конвой HX-106)? И пакостник получает нехилый шанс опиздюлиться от старого корыта с большими пушками, что как бы намекает на реальную судьбу Бисмарка получившего чувствительные повреждения от Принца Уэльского.

Ты знаешь, знаток, я и без тебя знаю, что поставили нам по ленд-лизу.
Что ты хотел сказать этим??
Этот Бисмарк был изначально обречён, так на него приходилось наверное 10 линкоров союзников, и куча авиации, и поэтому, он в первом же выходе и был потоплен. А аналог, потом, испугавшись, сидел всю войну во фьордах.
Знаток, ёптель )

Еще один знаток ))

"Недостаточная подготовленность Германии к широкомасштабной войне ярче всего проявилась в ситуации, в которой оказался её военно - морской флот. В 1939 г. ему не стоило вступать в битву даже с флотом одной Великобритании. Немцы же включились в борьбу за контроль над Атлантикой располагая только 2 линкорами, 3 тяжёлыми крейсерами, 8 крейсерами, и 22 эсминцами. Для сравнения: Королевский флот Великобритании насчитывал 12 линкоров, 3 линейных крейсера, 7 авианосцев, 64 крейсера и 183 эсминца. Располагая столь малочисленным флотом немецкие адмиралы меняли стратегию ведения боевых действий. В отличие от «войны кайзера» в «войне Гитлера» не предполагалась решающая морская схватка, битва гигантов, подобная Ютландскому сражению Первой мировой войны. Битва линкоров вылилась бы в коллективное самоубийство германских моряков"

Соотношение сил хорошо рассмотрел?
И чем мог угрожать этот Бисмарк 12 линкорам ВБ?
Поэтому, его и потопили в первый же его выход в море.

На и напоследок, приведу слова полоумного:
После гибели линкора «Bismarck» разочарованный Гитлер заявил:
« Я всегда был раньше сторонником крупных кораблей. Но они уже отжили своё. Слишком уязвимы для воздушного нападения.

Если уж даже неврастеник признал, что его бисмарки-тирпицы отжили своё и оказались слишком уязвимыми, то вы-то чего, спустя почти 80 лет, надрачиваете на эти два линкора? )) Да еще и сопоставляете значимость битвы, в который участвовало 2 млн человек, и которая повернула ход войны на восточном фронте, и потопление дорогой но бесполезной игрушки )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 18.02.2019 - 18:25

Масяня999
Масяня999

власовцы и бандеровцы воевали за идею нацистов, Сталин и народ СССР, как и Красная армия воевали за свою свободу и право жить.
Те кто очерняет Сталина и сочуствует Гитлеру такие же нацисты. Открыто это не признают, но уже 70 с лишним лет их корежит от победы народов СССР над вашим кумиром гитлером.

Покрышкин отличный летчик, а вот у кобры был известный дефект со штопором да и спитфайры поставлялись отнюдь не с иголочки, про харрикайнены вообще молчу . Шерман носил прозвище "зажигалка" комфортная, да.

Да тут и без переписи всё понятно.
В родне у мамы 6 дядьёв не вернулись с фронта, по отцу тоже больше половины родни выбило. Погибли оба деда. А сколько ещё сразу после войны умерли от ран.
20 или даже 26 миллионов - это только верхушка айсберга.
70 миллионов - это конечно перебор.

Тирпиц шхерился не от хорошей жизни, а после хорошей торпеды нашей К-21.
https://www.proza.ru/2011/05/18/394

(Командир этой ПЛ, Лунин, потерял родителей после этой атаки - они были на оккупированной территории и гитлеровцы с ними расправились.)

Фтопку этого жирного Юлина. В армии не служил, в военке не работал. Говнотролль калибра Резуна-Суворова.

И не только Покрышкин. К КОНЦУ войны почти все наши асы-истребители предпочитали летать на Кобрах- развесовку и плоский штопор подлечили снятием избыточного вооружения. Шерман зажигалкой называли до тех пор пока не убрали боезапас на пол. И да. Сняли с вооружения так, что воевали на них еще в Корее.

По поводу танков. Самая укомплектованная 32-я танковая дивизия РККА, к 14 июля 41 года потеряла ВСЕ танки. По штату были только новейшие лучшие: Т34 и КВ. Дивизия сформирована весной 41-го. Из потерянных ВСЕХ, менее 30% потеряны в результате боевых столкновений с противником, остальные 70% в результате поломок и израсходования моторесурса(за 3 недели!) и были брошены при отступлении.
При этом Шерманы отличались повышенным моторесурсом и на порядок лучшей ремонтопригодностью.

А почему наши танкисты их называли "зажигалка"?

И когда надоест размазывать незатейливый жир по монитору открываем...
ну например ту же вики. И просто цитируем.

"Главным недостатком «Аэрокобры» следует признать опасность сваливания в штопор при ошибках в пилотировании, вследствие чего имели место аварии и катастрофы. Причиной этого являлась предельно задняя центровка, что делает самолёт очень манёвренным, но при этом неустойчивым. Предельно задняя центровка была у И-16 (и на некоторых других самолётах), который, подобно «Аэрокобре», являлся очень манёвренным, но весьма сложным в управлении, что также приводило к многочисленным авариям. При переучивании на «Аэрокобру» лётного состава уделялось особое внимание сваливанию и выводу из штопора. В поздних моделях самолёта данную проблему отчасти решили, но угроза срыва в штопор все же оставалась. Опытный пилот мог летать на «Аэрокобре» достаточно безопасно, но для новичков угроза крушения была высока. Для сравнения, пилотирование истребителей Яковлева, во многом уступавших «Аэрокобре», являлось гораздо более простым и доступно для лётчиков с квалификацией ниже средней, составлявших в советской авиации военного времени большинство.
Несмотря на свою исключительную мощность, скорострельность пушки «Аэрокобры» была невелика и составляла всего 3 выстрела в секунду, небольшим являлся и боезапас в 30 снарядов. Следует учесть, что большинство пилотов того времени прицеливались и корректировали огонь по трассирующим выстрелам из своих пушек и пулемётов. На «Аэрокобре» это было невозможно из-за низкой скорострельности пушки самолёта. Поэтому вести эффективный огонь из этого орудия могли лишь опытные лётчики, «воздушные снайперы», такие как А. И. Покрышкин и другие хорошо подготовленные пилоты.
...
Резюмируя сказанное, можно сделать вывод, что «Аэрокобра» была предназначена для пилотов-профессионалов, которые могли справиться со сложным управлением и реализовать высокий потенциал самолёта. По этой причине данной машиной в Советской авиации оснащались, в первую очередь, гвардейские истребительные полки (ГИАП), укомплектованные пилотами с высокой квалификацией."
Залетал такой самолет только в руках профессионалов и руководство приняло все меры, чтобы они не становились причиной небоевых потерь для новичков и летчиков с малым опытом, которых в годы войны было очень и очень много.
Если бы Вы меньше уделяли времени своим кривляниям, Вы бы это поняли.
Но иногда даже умный за лесом не видит деревьев.

Самое веселое дело троллить в Луниносраче - что там Лунин написал в вахтенном журнале? В кого он попал - совершенно неизвестно, но совецкие патриоты полируют торпэду что он попал в Тирпиц и точка.

А Юлькина и в самом деле фтопку - и служил не служил совершенно ни при чём. Всегда ,когда он вылезал из своего анально бронированного Тупичка ему насыпали соли на хвост, потому его ЖЖ огорожен от посторонних каментов - а что это за историк тогда?

даже если Лунин попал, одна торпеда для такого монстра совсем не смертельно, в Бисмарка попало пять или шесть.

ДА хотя бы вот, в этой теме:

Было несложно, правда. Вас там сколько под одним ником пишет?

Давайте возьмем первую сотню. Ну или двадцатку асов СССР по результативности. Сколько насчитаете асов на кобрах и можно ли будет сказать на них "все"?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 18.02.2019 - 22:01

Одна единственная торпеда, попавшая в ВРГ и погнувшая гребной вал, поставила крест на дальнейшей службе линкора.
Его банально негде было ремонтировать - в Германии не было сухого дока такого размера для ремонта Тирпица и Бисмарка.
Это были одноразовые корабли, как презерватив.)
Вот поэтому он и прятался в Норвегии, пока не был потоплен "Ланкастерами", взлетевшими с Ягодника напротив сегодняшнего Новодвинска ( тогда Архбум).

Многабукафф.
Главное отличие "Аэрокобры" от всех прочих советских ЛА - трёхстоечное шасси с передней стойкой.
При этом начисто херились полученные прежде навыки и приходилось переучиваться всем пилотам, кроме тех кто учился на кобру с нуля.
Техника пилотирования на взлёте и при посадке, как вы понимаете, совершенно другие.
Оружие, центровка - дело десятое.

Отлично просто. Самолёт для профессионалов оказывается. Только Вы забыли, что в ВВС КА был принцип - лучшим лучшее, что как бы намекает на лучшие боевые качества Р-39 по сравнению с нашими аэропланами. И далее на счёт прфессионализма - напомните мне, какой налёт был у советских профессионалов даже в гвардейских полках, и скажем новичка ВВС США ? Или может специфика боёв на больших высотах(американцы не ставили на экспортные машины турбокомпрессоры) была причиной отказа от этой машины, а не непрофессионализм британских лётчиков.

Что-то не так с нашими прицелами? Тем более что прицеливаться , если уж есть проблемы с прицеливанием через прицел, можно по пулемётным трассерам - они ведь в порядке, верно?

А лес-то очень очень простой - в самолёты мы умели тогда не очень хорошо, по вполне обьективным причинам.

ни хера тут страниц наворотили... Знатоки, два вопроса:
1) кто был первый дважды Герой Советского Союза, получивший оба звания в ходе ВОВ? (менее, чем за год)
2) на чем он летал? (и сбивал)

Как мы удачно забыли, что у Кобры было еще 4 пулемета, и что для поражения противника хватало всего 1 снаряда крупнокалиберной пушки, что позволяло в одном бою сбивать до ПЯТИ (пяти) самолетов противника.
А так-то да, кривляемся.
Проблема была в другом. Летное пополнение имело по несколько часов налета перед первым боем, что сказывалось на умении пилотирования и на потерях. Наши асы имели десятки побед, а немецкие- сотни.

Это сообщение отредактировал GreenAlien - 18.02.2019 - 23:24

Попков Виталий Иванович летал, судя по тому как в рунете все почистили, прячут на чем летал. Не урапоцреотично же. Деда мой тоже летал но на бомбардировщике и по Берлину и по Японии успел жахнуть.

Да и вообще срач не о чем ибо Студебеккеры самые крутые самолетики были, летали на них все и хуеву тучу лет после войны.

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 18.02.2019 - 23:46

А причем здесь "Тирпиц"???
Вообще-то есть еще к примеру "Шеер" или "Шарнхорст". Вспоминаем героев "Равалпинди" или "Джервис Бей" - вот чтобы такого не было, в состав наиболее важных конвоев линкор, обычно "Р" и включали.
Кроме этого были всякие "Пингвины", "Кормораны" и прочие "Атлантисы".
В конце-концев, они умдрились даже "Сидней" с собой забрать.

Не надо из англичан делать идиотов - уж чем-в чем, а в ведении войны на море, они разбирались.

Григорий Кравченко. И-16.