Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

врядли, хотя не исключаю этого.

но нам доступны только оригиналы этой беседы на английском, в любом случае.


Это сообщение отредактировал comanche71 - 18.02.2019 - 10:19

Когда будет 3 мировая война с американцами, Путину надо заявить открыто, что Россия воюет только своими силами и никакие союзники ей не нужны. А то потом всякие белорусы и монголы примазываться к Победе будут.

Вы пишете, что отказались, а я знаю, что Россия рассчиталась еще в 2006 году по всем долгам.
И США с этим согласились, а не отказались.
Еще во время оттепели согласились и если бы не поправка Джеймсона-Вэника, то рассчитались еще до 70-х.

Всегда пожалуйста.

Цитата из официального издания протоколов переговоров на Тегеранской и Каирской конференциях "Foreign Relations of the United States: Diplomatic Papers, the Conferences at Cairo and Tehran, 1943" изданного United States Government Printing Office, Washington, 1961 на странице 469.
В русском переводе, для чтения советскими людьми, эта цитата звучит чуть-чуть по другому.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 18.02.2019 - 10:38

Откуда оригинал, говорите?

Я привел цитату личного переводчика Сталина, присутствовавшего на банкете. можете убедиться на скрине снизу.

Впрочем даже в вашей статье авторы включают заднюю :)

Особенно нравится версия с "выиграли войну". Из мемуаров присутствующего же.
Не напрягает, что Сталин говорит о выигрыше в войне уже в 1943 году?

Россия оплатила 722 миллиона, а предлагала 200 млн. Но для доказательства что цены были завышены какая разница какой процент от суммы выплатили? Сам договор дает широкое поле для тоговли.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2019 - 10:39

Ну то есть для вас "цитата переводчика в мемуарах" и "публикация официальных протоколов" - это одно и то же, верно? Американцы опубликовали официальные протоколы переговоров - врут и наговаривают, переводчик написал мемуары - там вся правда, так?

Вы говорите что не собирался, а вот я знаю выступление Гитлера, где он обещает уничтожить Америку.
Вот кому верить?

А по поводу врага, который никому не угрожал. Как, говорите, назывался подписанный сенаторами закон о Ленд-Лизе? Случайно не «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года?
Вот глупый сенат в США. Угрозы то не было.

Американцы хотели выплаты 1.3 млрд $ (~12%) от 10.8 млрд $ военной помощи (по ценам военного времени). Только в 2000х годах было выплачено 722 млн $. Эта сумма соответствует примерно 50 млн $ (~0.5%) по ценам 1940х годов, с учетом инфляции. Так что рассказы про то, как злобные американцы ободрали как липку СССР и Россию - в фонд зрительного зала.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 18.02.2019 - 10:51

Про Японию вы как-то позабыли

Советские протоколы подтверждают американские?
Или американские не могут неправильно записать? Сталин говорил на русском и от переводчика много чего зависело. Давайте третий источник:

И это на фоне того, что в американских стенограммах нет упоминания о конфликте Брука и Сталина. А конфликт был - об этом писал в своих мемуарах Черчилль.

Мы не можем исключать, что и не то сказали, или не так записали. Советские протоколы к сожалению я найти не смог.

JuryFG,
> а вот я знаю выступление Гитлера, где он обещает уничтожить
> Америку. Вот кому верить?

"На сарае х... написано, а в нём дрова" ©

Если ЧК это банда "чёрная кошка"то,следуя Вашей логике чекисты это бандиты-чернокошковцы?

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 18.02.2019 - 11:07

А поскольку Сталин на таких встречах не говорил на английском (если он вообще мог говорить на английском), получается Ваша "оригинальная" фраза записана со слов некоторого переводчика?

Проблема была заложена РАНЬШЕ.
Когда немцы выходом к Ла-Маншу рассекли французскую армию на две части, то было 2 выхода.
1)Кинуть союзников, и быстренько сваливать от рубежа Диль к портам канала, что бы эвакуировать Британский экспедиционный корпус.
2)Попытаться перерезать тонкую кишку немецких подвижных соединений протянувшуюся от Седана до побережья Ла-Манша, нанеся стандартный деблокирующий удар.

Французы попытались осуществить именно ВТОРОЙ вариант, но по целому ряду причин, включая и прямой САБОТАЖ решений англичанами, которые решили дчто дело пахнет жаренным и лучше свалить на фиг - этот удар вышел вяленьким и слабым. Фактически было задействовано по полторы дивизии с обеих сторон. Гуглим контрудары под Аррасом и Аббвилем
Немцы эти контрудары остановили, но даже эти слабые попытки сопротивления вызвали у них весьма нервозное состояние.
Если бы французы и англичане в 1940 году сражались хотя бы как РККА в 1941 - то уже к июлю 1940 года, немцы крепко получили бы по зубам.

Идиотический бред сивой кобылы для глупышей.
Начнем с того что ОТКУДА бросаться. От Галаца допустим до Плоешти более 200 километров
От Черновцев еще больше - 470 километров

JuryFG

Мало ли что говорит Гитлер. Речи Гитлера не военное планирование и тем более не техническая возможность.

Я вам больше скажу США проводит операции по всему миру, по настоящий момент, исключительно из необходимой защиты США. Тем же самым занимается РФ в Сирии. Уровень угрозы можно оценить самостоятельно.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2019 - 11:21

С самолета, с низкой высоты. Часть конечно разобьется, но часть скинет гусеницы и поедет в атаку.

Тогда предлагаю закупить у правительства Нюфаунленда местных собак-водолазов, в кратчайшие сроки скрестить их с монгольскими конями, и осуществив десантирование из-под воды в Констанце осуществить параллельный рывок конно-водолазных соединений в направлении Констанца - Бухарест - Плоешты.
Одновременно, в пропагандистских целях, сформировать подразделения из жителей населенных пунктов Пропойск, Оргеев и Зилупе.
Как звучали бы тогда сводки - "такого-то числа конно-водолазные подразделения совместно с Пропойской, Оргеевской и Зилупской стрелковыми дивизиями, прорвав в ходе успешных боев оборону румынских войск, успешно развивают наступление на столицу Румынии с одновременным выходом к Вашингтону, столице Пиндостана"

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.02.2019 - 11:29

MaxxOltt

Саботаж? Британские войска подчинялись французским генералам?

В 41-42гг ркка лососнула тунца. Когда в 39-40 французы потеряли францию, в 41-42 за тот же срок ркка потеряла две франции по площади.
Да, народ-победитель, народ-освободитель, гроза нацизма и фашизма, в 40м мог победоносно вторгнуться в мягкую жопку германии, открыв второй фронт, и махом закончить существование третьего рейха.
Но чем же занят был народ-освободитель в это время?.. Отжимал лакомые кусочки у маленькой финляндии, в которой никакого нацизма отродясь не было. При этом не забывая лососать тунца в процессе.

Война - это столкновение государств, а не только боевые действия.
Считать надо все потери. СССР был под оккупацией 3 с лишним года, а Германия только три месяца.
У нас есть деревни, которые навсегда исчезли с карты вместе с жителями .
В Германии таких деревень нет.

После драки кулаками не машут, а танки без гусениц не ездят. Даже по асфальту.

ну и ладно,что перестал..просторнее стало там но!!!
-альтернативы колхозам были времена НЭПа, но если бы не жадность и довоенный голод,то существовали бы по сегодня

Как раз таки ездят. Именно танки ркка, серии БТ, специально под то рассчитанные.
Идесантироваться тоже б смогли, без серьезного ущерба.

О, я думал, бредни Суворова -Резуна про"танки для автобанов" позабыли, ан нет до сих пор эта ахинея в головах "трудящихся"...и верят же в этот маразм...

Это сообщение отредактировал Chuncho - 18.02.2019 - 12:29